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[important]Un parti pirate francophone

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cry-stof
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar cry-stof » jeu. 03 mai 2012, 10:54

pers a écrit :
cry-stof a écrit :c'est devenus qu'il n'y a pas de projet porteur


Non. C'est devenu qu'il n'y a pas de RESSOURCES. Pas de gens, pas de temps, d'énergie et de motivation suffisante. Ça fait partie de ces projets que tout le monde trouvait super et génialement "porteur", comme tu dis, mais que nous n'avons pas les RESSOURCES nécessaires pour maintenir.

j'était là quand floyd a créé le premier pp francophone
quand il cherchais les divers francophone de l'époque et il leurs demandais ce qu'ils pensais de ce projet
ils était tous emballer
floyd a donner a cette époque toutes l'énergie qu'il disposais dans ce projet (création de site web par exemple)
mais malheureusement le manque de projet à fait que les autres pays francophone sont passer a de vrai projet dans leur propre pays
j'était et je reste persuader que si quelques chose de fort peux nous lié (donc un ou plusieurs vrai projet) ça aurais pus marcher
il n'y a pas si longtemps que ça une tentative et été relancer (je passe certains détails) et les marocains était le plus favorable dans cette histoire (il n'était pas question de colonialisme)
mais même eux devant le manque de volonté de certains et le manque de projets on décider de laisser tomber (et pas du tout pour une histoire de colonialisme)
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Democratia
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar Democratia » jeu. 03 mai 2012, 15:50

Par principe, je réponds (rapidement). Les pays francophones ne le sont par hasard. La francophonie est une communauté politique et d'interet d'un autre temps.
Je préfère lever bien haut la bannière de la transparence et de la liberté. Si les gens qui entendent ce message parlent anglais, souali ou inuit. J'en serais plus qu'heureux.
Par contre, fonder un collectif dont l'origine (et l'intitulé) est l'utilisation d'une langue commune franchement je n'en trouve pas l'intêret.

En résumé, Amha, un pp international, pourquoi pas, un PP européen, cela tombe sous le sens.
Un PP francophone pour seulement ceux qui parlent français parce que les autres, ils le meritent pas, franchement cela me rend perplexe.
Les grandes oeuvres se distinguent par leur accessibilité, car elles n'appartiennent pas au patrimoine de quelques élus, mais à celui de tous les hommes doués de bon sens.

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crl
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar crl » jeu. 03 mai 2012, 16:46

Democratia a écrit :Un PP francophone pour seulement ceux qui parlent français parce que les autres, ils le meritent pas, franchement cela me rend perplexe.


Personne n'a jamais parlé de mérite je crois... C'est juste un rassemblement de Parti Pirates parlant Français... Faut pas voir le mal partout.

La barrière de la langue existe bel et bien et je très mal l'inuit ou le souali. Et encore moins l'Anglais.
Par contre, si cette initiative avait pu rassembler les belges, tunisiens, quebecois, etc... Cela aurait pu donner quelque chose de très bien.
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar Schlum » jeu. 03 mai 2012, 16:57

Democratia a écrit :Par principe, je réponds (rapidement). Les pays francophones ne le sont par hasard. La francophonie est une communauté politique et d'interet d'un autre temps.
Je préfère lever bien haut la bannière de la transparence et de la liberté. Si les gens qui entendent ce message parlent anglais, souali ou inuit. J'en serais plus qu'heureux.
Par contre, fonder un collectif dont l'origine (et l'intitulé) est l'utilisation d'une langue commune franchement je n'en trouve pas l'intêret.

En résumé, Amha, un pp international, pourquoi pas, un PP européen, cela tombe sous le sens.
Un PP francophone pour seulement ceux qui parlent français parce que les autres, ils le meritent pas, franchement cela me rend perplexe.

"ils le méritent pas" ? Tu extrapoles un peu là quand même :mrgreen:

Y a aussi la Belgique, la Suisse, le Québec.

Tout le monde n'est pas parfaitement bilingue et on ne dispose pas à ma connaissance de traducteurs disponibles h24.
Sans en faire une sous-division du PP international, dialoguer avec des adhérents des pays francophones serait pour moi une première étape vers l'internationalisation.
On a l'avantage de parler la même langue, je trouverais ça absurde de s'en priver.

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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar cry-stof » jeu. 03 mai 2012, 19:31

Democratia tu porte bien mal ton pseudo
le but était que les anglophobe (oui parce que tout le monde ne parle pas anglais) et les parti pirate Francophone puisse parler d'une seul voix et avancer bien plus vite en travaillant ensemble plutôt que chacun dans leurs coins
et aussi prouver que les PP qu'on soit en Belgique au Maroc au Québec ou n'importe où puisse avoir le même discourt (dans certains pays le problème hadopi n'existe pas et leurs discourt du PP est bien plus intéressant du coup)
et aussi parce que l'union fait la force bien plus que la division (ce qui n'empêchais pas le PPI pour les Anglophones)
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar floyd » jeu. 03 mai 2012, 20:43

Je viens répondre puisque je suis à l'origine du PP francophone. Derrière l'idée que j'en avais il n'y avait aucune volonté colonialiste ou je ne sais quel autre gros mot dispendieux, seulement la volonté de mutualiser des textes et réaliser les traductions des écrits de nos amis suédois et du PPInt. Une seule traduction pour tous les pays francophones, imaginez le temps et l'énergie économisé par chacun.

Évidemment le projet n'était pas que cela. Nous avions à l'époque pu, grâce au PP francophone héberger un embryon de parti pirate (je ne sais plus quel pays) le temps qu'ils trouvent eux-mêmes un hébergement. Cela aurait également du permettre l'hébergement de parti pirate se trouvant dans des pays ou la liberté d'expression n'est pas la norme.

Entre la gestion du PP au quotidien et tout un tas d'autres choses je n'ai pu mener plus avant ce projet qui pourtant me tenait à cœur.

Voilà je ne sais pas quoi dire de plus.
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar harpalos » ven. 04 mai 2012, 02:41

cry-stof a écrit :harpalos si Democratia a bien penser ce que tu dit là je comprend en effet mieux ça phrase mais suis extrêmement déçus
pour avoir parler avec certains PP de certains pays que tu cite on était très loin du problème que tu t'imagine
mais te connaissant ce ne m'étonne pas de toi ce genre de raisonnement


Franchement QQ, tu fatigues. Je ne peux pas poster dans ce forum sans que tu me balance un taloche. Ca fatigue à la fin. Tu demandes de développer, on développe, et paf par derrière.

//EDIT Modo // Même le modo ne vois pas le tacle par derrière, attention à la paranoïa

@Pers, mon expérience vient aussi de discussion aussi avec quelques PP francophones autres, mais ils n'étaient peut-être pas représentatifs, et je ne demande que ça que d'être détrompé.
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

"Je ne suis pas d'accord avec votre projet de bruler ce livre ou ce drapeau, mais je me battrai pour votre droit de le faire" - Voltaire

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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar cry-stof » ven. 04 mai 2012, 08:53

harpalos a écrit :... et paf par derrière.

je ne fait rien par derrière désolé
tu parle en public je te répond en public
c'est pas de ma faute si tes propos peuvent choquer
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar crl » ven. 04 mai 2012, 09:38

floyd a écrit :Derrière l'idée que j'en avais il n'y avait aucune volonté colonialiste ou je ne sais quel autre gros mot dispendieux,


Ouais, mon œil... On sait bien pour qui tu as voté au premier tour \-)


(Salut floyd, comment vas tu ? :))
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar Maltaaroth » ven. 04 mai 2012, 11:56

Salut Floyd, viens faire un bisou à Maltaa =) (en plus tu as 1664 post sur le forum, petit vilain)
"A chaque fois que vous aggressez le consommateur, que vous lui mettez des restrictions, que vous l’insultez, que vous cherchez à le culpabiliser, à chaque fois que vous faîtes cela, vous créez un pirate."
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Maltaaroth a écrit :Maltaaroth un des membres les plus ancien du pp et qui a été actif très longtemps (Tornade, qqdqq, je vous aime)

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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar Democratia » ven. 04 mai 2012, 13:34

Ok, floyd, ça part d'un bon principe.
Toutefois, je suis d'avis d'éviter la création d'un parti politique par définition francophone. je m'explique :

Le projet n'est plus d'actualité toutefois je pense qu'une plateforme commune suceptible d'abriter les documents traduits suffiraient amplement.
Voire, une association pour aider les organisations amis. Je pense que nos idéaux n'ont pas frontières et pas de cultures qu'ils ont été maché, réfléchit, et qu'ils sont évidents.

Pour cette raison, un positionnement altermondialiste ou global ,comme vous le voulez, est beaucoup plus signifiant.
S'organiser sous une banniére politique francophone est discriminatoire. C'est nos idées pas notre culture que nous devons mettre en avant, amha.

@crystof :C'est toujours agréable d'être apostrophé. Pour le reste, où dans le PPI il est marqué que c'est anglophone. Moi, j'y vois une communauté d'organisations internationales, sans restriction. Je suis à peu près sur qu'il pourrait hébergé les documents traduits sus-cités ou appuyer des orga cités par floyd.
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar pers » ven. 04 mai 2012, 14:33

Democratia a écrit :S'organiser sous une banniére politique francophone est discriminatoire.


Si on le prend comme un enjeu politique en tant que tel, sans doute. Mais si on le prend comme un simple outil mis à la disposition de tous les Pirates ayant en commun la langue française pour s'informer et échanger, ça ne revêt qu'une fonction purement utilitaire en non idéologique.

C'est dans ce sens que l'entendait Floyd, et je l'ai toujours soutenu là-dessus ; si nous avions eu davantage de ressources pour faire fonctionner cette infrastructure (ou "framework", dirait Gordon), cela aurait sans doute pu aider l'émergence et le développement de Partis Pirates dans certains pays déshérités : en leur donnant des outils prêts-à-l'usage, une visibilité, et peut-être une cohérence d'ensemble (je parle de cohérence non idéologique mais simplement pratique : l'éternel syndrome du Réinventage De Roue qui nous guette tous).
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar Democratia » ven. 04 mai 2012, 16:02

On ne peux pas imaginer une sous-section du PPI ?
On aurait un framework en contournant les risques d'enjeux politiques.
Les grandes oeuvres se distinguent par leur accessibilité, car elles n'appartiennent pas au patrimoine de quelques élus, mais à celui de tous les hommes doués de bon sens.

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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar cry-stof » ven. 04 mai 2012, 16:09

Democratia a écrit :@crystof :C'est toujours agréable d'être apostrophé. Pour le reste, où dans le PPI il est marqué que c'est anglophone. Moi, j'y vois une communauté d'organisations internationales, sans restriction. Je suis à peu près sur qu'il pourrait hébergé les documents traduits sus-cités ou appuyer des orga cités par floyd.

excuse moi Democratia mais le simple fait que quelqu'un est pus imaginer un quelconque rapport entre la volonté de faire un PP francophone et le colonialisme m'a mis hors de moi
ensuite tu as raison on devrais proposer au PPI des traducteurs
parce que pour les Anglophobe comme moi et les 64 nationalités qui compose le PPI il doit y avoir d'autres Anglophobes qui aimerais participé au PPI mais sont freiner par le problème de la langue

@pers encore une fois je suis heureux qu'on tombe d'accord (je le dit sinon tu croix que je t'en veux parce que tu ne voie que les postes ou je râle sur toi et je ne fait jamais de poste ou je pense du bien de toi
du coup ta vision de moi envers toi est faussé)
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Re: [important]Un parti pirate francophone

Messagepar floyd » ven. 04 mai 2012, 17:43

Democratia a écrit :Ok, floyd, ça part d'un bon principe.
Toutefois, je suis d'avis d'éviter la création d'un parti politique par définition francophone. je m'explique :

Le projet n'est plus d'actualité toutefois je pense qu'une plateforme commune suceptible d'abriter les documents traduits suffiraient amplement.
Voire, une association pour aider les organisations amis. Je pense que nos idéaux n'ont pas frontières et pas de cultures qu'ils ont été maché, réfléchit, et qu'ils sont évidents.

Pour cette raison, un positionnement altermondialiste ou global ,comme vous le voulez, est beaucoup plus signifiant.
S'organiser sous une banniére politique francophone est discriminatoire. C'est nos idées pas notre culture que nous devons mettre en avant, amha.

@crystof :C'est toujours agréable d'être apostrophé. Pour le reste, où dans le PPI il est marqué que c'est anglophone. Moi, j'y vois une communauté d'organisations internationales, sans restriction. Je suis à peu près sur qu'il pourrait hébergé les documents traduits sus-cités ou appuyer des orga cités par floyd.

Ce n'était pas un parti mais un outil.
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