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Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

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Conseil_National
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Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar Conseil_National » jeu. 09 déc. 2010, 00:11

Compte-Rendu du Conseil National du 08/12 2010

Présents :

Conseillers Nationaux :

- Magnetik (Président du comité)
- Peer@
- Berserk (Secrétaire du comité)

Conseillers Adminstratifs et Politiques :

- Marou
- Ombre
- Sims

Absent : JeanCry

Le quorum est réuni, le comité est présent.


Ordre du jour :


1) Demandes du CAP

a) Elargissement de la CODEC
Dans son compte-rendu du 11/11 (mot/compte-rendu-reunion-nov-2010-t5610.html ), le CAP a écrit : " Le CAP demande à la CODEC d'interrompre son activité tant qu'ils ne sont pas le nombre prévu aux statuts (au moins 3)'

Le CN décide de mettre en stand-by la CODEC tant que le CN n'est pas élargi.
Toutefois, en cas de scrutin, nous signalons au Président qu'il peut utiliser l'article 13.1 des statuts qui prévoit un tirage au sort pour désigner une commission de contrôle.

b) Rq de Ombre (CR du 01/12)
"Tout ce qui est dans wiki/conseil/ est exclusif conseil PP.
CN : SVP de prendre bonne note et tester cette zone du wiki.
Wiki du programme : wiki/conseil/programme"

Nous prenons bonne note de cette information et nous avons tous réussi à accéder à la zone "conseil".
La Task Force "Programme" a commencé à travailler, le CN s'en félicite et s'engage à y participer à la mesure de ses moyens.

Nous appelons les membres du CAP participant à la Task Force à employer la méthode suivante :

- Regrouper toutes les contributions, puis restructurer le programme, si besoin par le vote des élus du parti.
- Organiser une consultation des adhérents

Marou, coordinateur de la Task-Force, confirme cette méthode et propose de la préciser : "(1) Une synthèse des positions actuelles du PP à faire approuver d'un bloc, et (2) une liste de positions possibles à discuter une par une, l'ensemble devant être approuvé en AG."

Le CN marque une réserve sur une consultation en AG, lourde et superflue en période électorale.

c) Adhésions 2011 (CR du 01/12)


"circuit d'arrivée et cartes de membres (qui s'en occupe, comment + soumis par le CN : "régler les problèmes techniques soulevés par la réalisation concrète des cartes d'adhérent. post41436.html : ÉdL

On fera imprimmer des cartes vierges (appelées gabarit). On fera l'acquisition (si budget OK) d'une imprimante à plat adaptée aux cartes. La personne en charge impimera directement les informations sur le gabarit qui devra être d'un papier cartonné imprimable.
Carte recto-verso ; couleur ou NB selon les coûts (Cf devis imprimeurs) ; format carte de crédit (~85x54)
Données particulières : Prénom Nom, pseudo, année (toutes sur la même face)
Gabarit recto-verso: mention Parti pirate + logo (couleur ou NB) + mention partipirate.org + slogan "liberté neutralité partage" + notre adresse à Paris
Fonte(s) libre(s), licence globale CC0.
Pour action : Ombre pour récupérer des devis des imprimeurs et prospecter pour les imprimantes
Le CN peut lancer le concours de visuel sur la base de ces spécifications. Concours dans le forum en plusieurs tours.
(en plusieurs tours pour limiter les effets de groupement, Cf. Paradoxe de Condorcet).

Rq du secrétaire : je préconise si possible la Méthode Schulze pour le concours.
"

- Le slogan "liberté neutralité partage" est présenté par le CAP comme prévu d'avance dans les modalités techniques alors que c'est une question de communication avec une dimension symbolique. Or nous pensons qu' il faut séparer les deux choses ; la com, l'image et la définition technique des informations inscrites sur les cartes de membres.
il doit y avoir un vote sur cette question du slogan, afin d'avoir une cohérence dans l'image que nous diffusons. Il y a déjà eu un vote de la communauté pour choisir un slogan, rappelons que c'était "partageons l'avenir" qui avait remporté le concours.
Une carte annuelle permettrait d'utiliser le dernier slogan et la dernière image décidés.
Pour les informations, il faut décider si nous utilisons le vrai nom complet ou le pseudo.

En ce qui concerne les modalités de vote du concours, le CN a déjà proposé dans son CR du 02/11 l'utilisation de Pollen.


"4 - Mise en place d'un concours de visuels pour la carte adhérent : quels outils, quel vote ?

Le CN propose d'utiliser dés à présent des outils de démocratie liquide.
http://liqd.net/ ne présente pas une traduction suffisante, nous proposons donc d'utiliser
http://pollen.chorem.org/pollen/ plutôt que les sondages du forum.

Le vote concerne les adhérents, de même que les points 1 et 3.
Le CN demande au CAP de relayer ses mails sur la mailing-list des adhérents, ou de prévoir un accès du CN à cette liste."

2) Points urgents à traiter signalés par les conseillers nationaux :


a) Demander à peer@ ses coordonnées pour cette page du forum privé du CN :
conseil-national/liste-des-conseillers-nationaux-t5476.html

-> Fait

b) Nous n'avons reçu aucune candidature pour le poste d'Administrateur, alors que le dépot des candidatures est clos depuis le 4/12.

Le CN va relancer les candidatures, mais cette fois en demandant au CAP de publier l'appel sur le blog et de le relayer sur les réseaux sociaux comme twitter, facebook et autres.

En cas de nouvelle absence de candidats; le Cn proposera une solution conforme aux statuts.


3) Points de l'ordre du jour précédent en suspend :


a) Complément du Comité du CN

A l'unanimité des présents, peer@ est élu Secrétaire du Comité du Conseil National.

b) Elargissement du CN, qui et comment ?

Pour être représentatif et créer des sections locales, le CN a besoin de plus de conseillers.
Nous proposons de lancer une campagne d'appel aux candidatures pour participer au CN, en mettant en avant la possibilité de créer des sections locales.
Un vote par correspondance sera ensuite organisé, cette procédure nécessitera la réactivation de la CODEC.

c) Nouveau site principal


Le CN propose au CAP 2 lignes à suivre qui lui paraissent essentielles pour tenir compte du retour d'expérience du site actuel.

I) Promouvoir tous les outils du pp et pas seulement le forum et le blog en page d'accueil.

-> Mettre en avant les informations essentielles et offrir un accès direct à tous les outils (wiki, forum, dém.liquid, revue de presse, blog, etc) C'est à dire de publier les derniers posts ou modifications en page d'accueil par exemple.

II) Mettre la présentation du parti et de son programme en avant par rapport aux outils

-> voir le concours de refonte graphique en attente dans l'ordre du jour du CAP.

4) Questions reportées à la réunion suivante :

a) Sections locales : comment en faciliter la création -> modèles de statuts, formulaires d'enregistrement de section locale ?

b) Mettre en chantier une consultation des instances du parti et des adhérents
pour structurer une stratégie nationale de communication IRL et numérique, en collaboration avec la Présidence du parti, le Bureau et le CAP.

5) Date de la prochaîne réunion IRC du CN

Le prochain CN est prévu pour le Mercredi 29 Décembre.


D'ici là, le CN vous souhaite un Joyeux Noël Pirate !



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harpalos
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Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar harpalos » jeu. 09 déc. 2010, 02:34

Je ne parle pas pour le CAP, mais je répond en tant que secrétaire.

CN a écrit : Absent : JeanCry


C'est une absence excusée ou pas ?
Ce serait bien de clarifier pour éviter de refaire le coup Clauzel, et de le rappeler à l'ordre avant qu'il ne perde tous les points de son permis.

CN a écrit :
c) Adhésions 2011 (CR du 01/12)

CAP a écrit : "circuit d'arrivée et cartes de membres (qui s'en occupe, comment + soumis par le CN : "régler les problèmes techniques soulevés par la réalisation concrète des cartes d'adhérent. post41436.html : ÉdL

On fera imprimmer des cartes vierges (appelées gabarit). On fera l'acquisition (si budget OK) d'une imprimante à plat adaptée aux cartes. La personne en charge impimera directement les informations sur le gabarit qui devra être d'un papier cartonné imprimable.
Carte recto-verso ; couleur ou NB selon les coûts (Cf devis imprimeurs) ; format carte de crédit (~85x54)
Données particulières : Prénom Nom, pseudo, année (toutes sur la même face)
Gabarit recto-verso: mention Parti pirate + logo (couleur ou NB) + mention partipirate.org + slogan "liberté neutralité partage" + notre adresse à Paris
Fonte(s) libre(s), licence globale CC0.
Pour action : Ombre pour récupérer des devis des imprimeurs et prospecter pour les imprimantes
Le CN peut lancer le concours de visuel sur la base de ces spécifications. Concours dans le forum en plusieurs tours.
(en plusieurs tours pour limiter les effets de groupement, Cf. Paradoxe de Condorcet).

Rq du secrétaire : je préconise si possible la Méthode Schulze pour le concours.


- Le slogan "liberté neutralité partage" est présenté par le CAP comme prévu d'avance dans les modalités techniques alors que c'est une question de communication avec une dimension symbolique. Or nous pensons qu' il faut séparer les deux choses ; la com, l'image et la définition technique des informations inscrites sur les cartes de membres.
il doit y avoir un vote sur cette question du slogan, afin d'avoir une cohérence dans l'image que nous diffusons. Il y a déjà eu un vote de la communauté pour choisir un slogan, rappelons que c'était "partageons l'avenir" qui avait remporté le concours.
Une carte annuelle permettrait d'utiliser le dernier slogan et la dernière image décidés.
Pour les informations, il faut décider si nous utilisons le vrai nom complet ou le pseudo.

En ce qui concerne les modalités de vote du concours, le CN a déjà proposé dans son CR du 02/11 l'utilisation de Pollen.


On sait qu'il faut un slogan. Lors du concours de slogan, ces deux étaient ressortis et il avait été dit qu'on pourrait utiliser soit l'un, soit l'autre.
Au CAP, nous avons opté (et voté) pour le slogan "liberté neutralité partage". A moins d'un tollé dans le forum, je propose de rester sur cette décision.

CN a écrit :Pour les informations, il faut décider si nous utilisons le vrai nom complet ou le pseudo.


ça aussi ça a été décidé. Données particulières : Prénom Nom, pseudo, année
Il s'agit donc de toutes ces données, nom et prénom tels que communiqués par le membre sur son bulletin et conforme à son identité réelle.





CN a écrit : "4 - Mise en place d'un concours de visuels pour la carte adhérent : quels outils, quel vote ?

Le CN propose d'utiliser dés à présent des outils de démocratie liquide.
http://liqd.net/ ne présente pas une traduction suffisante, nous proposons donc d'utiliser
http://pollen.chorem.org/pollen/ plutôt que les sondages du forum.

Le vote concerne les adhérents, de même que les points 1 et 3.
Le CN demande au CAP de relayer ses mails sur la mailing-list des adhérents, ou de prévoir un accès du CN à cette liste."


Ce que je souhaite, c'est que dès que l'outil sera en place, il sera communiqué aux adhérents que la consultation en continue, les sondages et concours etc se font désormais sur la plateforme X.Y.Z et qu'ils sont invités à venir s'y inscrire.
Et par la suite, il ne seront plus sollicités pour la consultation en continu, sauf en cas de très grande importance.

En attendant, conformément à la résolution du CAP du 11/11/2010,
post41842.html#p41842
il faut tester la plateforme et la viabilité de cette idée avec un groupe de pilotage constitué de membres, pris sur Tortuga.

Pourquoi pas la tester pour le visuel des cartes... ?


CN a écrit :Le vote concerne les adhérents, de même que les points 1 et 3.

Là j'ai perdu le fil. Quels points 1 et 3 ?


CN a écrit : b) Nous n'avons reçu aucune candidature pour le poste d'Administrateur, alors que le dépot des candidatures est clos depuis le 4/12.

Le CN va relancer les candidatures, mais cette fois en demandant au CAP de publier l'appel sur le blog et de le relayer sur les réseaux sociaux comme twitter, facebook et autres.


Là je ne suis pas d'accord. Le poste d'administrateur est un poste très important, avec une possibilité d'influence telle que c'en est est un poste de pouvoir.

Je suis hostile à l'idée d'aller le chercher à l'extérieur. Il vaut mieux pas d'admin qu'un mauvais admin.
Vous devriez relancer dans le forum. Il y a des gens actifs, des anciens qui ne sont pas en poste CAP ou CN qui pourraient se décider à mettre la main à la pâte.

Cela dit, c'est juste mon avis, car c'est au CN de désigner l'administrateur.
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

"Je ne suis pas d'accord avec votre projet de bruler ce livre ou ce drapeau, mais je me battrai pour votre droit de le faire" - Voltaire

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Berserk
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Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar Berserk » jeu. 09 déc. 2010, 11:59

C'est une absence excusée ou pas ?
Ce serait bien de clarifier pour éviter de refaire le coup Clauzel, et de le rappeler à l'ordre avant qu'il ne perde tous les points de son permis.


Nous n'avons pas eu de nouvelles de JeanCry, par contre il n'y a aucun rapport avec l'affaire Clauzel, puisque JeanCry était présent à la réunion précédente et qu'il y a un délais de trois mois d'absence sans avertir personne pour se retrouver dans la situation de Damien.


On sait qu'il faut un slogan. Lors du concours de slogan, ces deux étaient ressortis et il avait été dit qu'on pourrait utiliser soit l'un, soit l'autre.
Au CAP, nous avons opté (et voté) pour le slogan "liberté neutralité partage". A moins d'un tollé dans le forum, je propose de rester sur cette décision.


L'ordre du jour du CAP était les spécifications techniques de la carte d'adhérent, pas la définition de la stratégie de communication du parti et de son image.
Dans la forme cette décision d'imposer un slogan n'est pas valide.
Il y a un slogan qui est arrivé premier au concours, alors pourquoi ne pas l'utiliser ? Tout le monde était d'accord pour laisser les pirates utiliser le slogan qu'ils voulaient et d'en créer de nouveaux. Alors pourquoi n'avons nous plus le choix ?
Si le CAP veut en changer parce qu'il préfère le second, pourquoi pas mais il n'est pas normal qu'il n'y ait pas de vote sur cette question.
A mon sens le slogan de la carte fait partie du visuel, et les créateurs devraient pouvoir proposer le slogan qu'ils veulent pour le concours, ou les adhérents devraient pouvoir choisir entre plusieurs slogans.
Nous n'allons certainement pas attendre un tollé dans le forum pour faire respecter la démocratie interne du pp, car nous ne sommes pas un troupeau de moutons mais un parti politique.
Seul un vote de la communauté peut rendre caduque un précédent vote, donc svp merci de ne pas traiter cette question très importante sous la jambe.

il faut tester la plateforme et la viabilité de cette idée avec un groupe de pilotage constitué de membres, pris sur Tortuga.

Pourquoi pas la tester pour le visuel des cartes... ?


Liquid n'est pas adapté pour organiser des votes ou des concours. C'est par contre un système de suivi de contribution et de versions très efficace, mais qui demande encore à être testé et amélioré.
Il est hors de question de cesser d'informer les adhérents sur les consultations permanentes lorsque cette plateforme sera en place. Un appel à participation sera nécessaire à chaque nouveau projet et il faudra faire une synthèse régulière des résultats.

Pour le moment le CN a décidé d'utiliser pollen pour le concours des visuels.

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Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar marou » jeu. 09 déc. 2010, 12:12

Berserk a écrit :Il y a un slogan qui est arrivé premier au concours, alors pourquoi ne pas l'utiliser ? Tout le monde était d'accord pour laisser les pirates utiliser le slogan qu'ils voulaient et d'en créer de nouveaux. Alors pourquoi n'avons nous plus le choix ?
Si le CAP veut en changer parce qu'il préfère le second, pourquoi pas mais il n'est pas normal qu'il n'y ait pas de vote sur cette question.
A mon sens le slogan de la carte fait partie du visuel, et les créateurs devraient pouvoir proposer le slogan qu'ils veulent pour le concours, ou les adhérents devraient pouvoir choisir entre plusieurs slogans.
Nous n'allons certainement pas attendre un tollé dans le forum pour faire respecter la démocratie interne du pp, car nous ne sommes pas des moutons mais un parti politique.
Seul un vote de la communauté peut rendre caduque un précédent vote, donc svp merci de ne pas traiter cette question très importante sous la jambe.

Je réagis sur ce point : les votes électroniques ne sont pas reconnus par le Parti Pirate, et encore moins les consultations sur le forum.

C'est un outil de consultation pratique, et nous ferions mieux d'en tenir compte, mais cela reste des sondages qui n'ont pas valeur de vote solennel.

Ceci dit, ton idée de laisser la liberté de choisir à l'artiste qui proposera le design n'est pas une mauvaise idée...
Quelles que soient les barrières que l'on vous oppose,
il est en votre pouvoir de les franchir ;
vous n'avez qu'à le vouloir.
Olympe de Gouges

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harpalos
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Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar harpalos » jeu. 09 déc. 2010, 13:28

Berserk a écrit :
nous ne sommes pas un troupeau de moutons mais un parti politique.


Personne n'insinue ce genre de chose.

Berserk a écrit :Il est hors de question de cesser d'informer les adhérents sur les consultations permanentes lorsque cette plateforme sera en place. Un appel à participation sera nécessaire à chaque nouveau projet et il faudra faire une synthèse régulière des résultats.

Pour le moment le CN a décidé d'utiliser pollen pour le concours des visuels.


Je n'ai rien à dire su pollen, je n'ai pas regardé.
Mais que les choses soit claire : la liste des adhérent n'est pas une liste de diffusion.

Pour situer le problème:
lorsqu'on envoie des E-mails en masse, on doit dire (c'est la loi) "pour être retirée de cette liste la procédure est la suivante..."

Or, avec ton système de faire de la consultation en continue par E-mail en utilisant la liste des adhérents au lieu d'utiliser une ML séparée, la seule possibilité pour l'adhérent d'être retirée de la diffusion est de se désinscrire du PP en cours d'année. Je ne sais même pas si c'est possible.

C'est une parmi d'autres des raisons pour laquelle on n'utilise pas la liste des adhérents pour envoyer des E-mails.
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

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Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar Berserk » jeu. 09 déc. 2010, 21:09

lorsqu'on envoie des E-mails en masse, on doit dire (c'est la loi) "pour être retirée de cette liste la procédure est la suivante..."

Or, avec ton système de faire de la consultation en continue par E-mail en utilisant la liste des adhérents au lieu d'utiliser une ML séparée, la seule possibilité pour l'adhérent d'être retirée de la diffusion est de se désinscrire du PP en cours d'année. Je ne sais même pas si c'est possible.


On avait déjà parlé de cette question, et il me semble qu'on était tombés d'accord pour envoyer un mail général aux adhérents par exemple une fois par mois avec l'ensemble des informations pour participer et les résultats des consultations précédentes.

De plus, même si techniquement ce n'est pas encore faisable, le fait de désinscrire un adhérent de la mailing list adhérents à sa demande n'a rien d'impossible.

Après lorsqu'on adhère à un parti politique on s'attend quand même à recevoir du courrier et des mails. Ça m'étonnerait que la Loi interdise aux partis politique de communiquer avec leurs adhérents. Je pense plutôt qu'il s'agit de prévenir les abus en matière commerciale, et que cela ne doit pas nous empêcher de diffuser avec modération à nos adhérents des informations sur ce que nous faisons.

En tout cas, pour moi il est clair que si notre centaine d'adhérents participe aussi peu à nos projets, cela tient en grande partie à un défaut de communication et d'information, qui ne se fait même pas par mail actuellement, et devrait se faire par courrier postal dés que nous en aurons les moyens.

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harpalos
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Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar harpalos » ven. 10 déc. 2010, 02:28

Berserk a écrit :De plus, même si techniquement ce n'est pas encore faisable, le fait de désinscrire un adhérent de la mailing list adhérents à sa demande n'a rien d'impossible.


la mailing list adhérents = liste des adhérents

Si tu le l'enlèves de cette liste, ça veut dire que tu le retires du fichier des adhérents.
Si tu ne fais qu'effacer son E-mail, alors il n'est plus joignable.
Dans tous les cas il ne peut plus être convoquée à l'AG ni y voter (je ne considère pas les convocs par lettre comme une solution viable).



Berserk a écrit :Après lorsqu'on adhère à un parti politique on s'attend quand même à recevoir du courrier et des mails. Ça m'étonnerait que la Loi interdise aux partis politique de communiquer avec leurs adhérents.


Si tu n'as pas obtenue leur consentement, si.

On a déjà discuté de tout ça comme tu dis, je ne sais pas pourquoi on y revient.

On va mettre en place la consultation en continue, ce ne sera pas par E-mail.
On va mettre en place une ML qui ne contiendra que des inscrits par opt-in actif (ceux qui cochent la case sur le formulaire).
La liste des adhérents n'est pas une ML à utiliser pour diffuser des news.
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

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Ombre

Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar Ombre » ven. 10 déc. 2010, 02:49

Pour ma part je pense que pollen est bien choisi pour le sondage concernant les cartes membres. Bien paramétré il sera fort utile ;)

A savoir dès que nous aurons toutes les cartes en mains pour la préparation et l'envoi des cartes, il ne faudra pas trop trainer. Je pense que pour moi le sondage devrait dès commencer dès maintenant.

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Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar Berserk » ven. 10 déc. 2010, 11:27

la mailing list adhérents = liste des adhérents

Si tu le l'enlèves de cette liste, ça veut dire que tu le retires du fichier des adhérents.
Si tu ne fais qu'effacer son E-mail, alors il n'est plus joignable.
Dans tous les cas il ne peut plus être convoquée à l'AG ni y voter (je ne considère pas les convocs par lettre comme une solution viable).


Ton raisonnement est vraiment absurde, essaye de prendre un peu de recul et de proposer des solutions. Il faut séparer les deux choses, on a une liste des adhérents avec leurs informations et une mailing-list adhérents, ça ne doit pas être la même. La liste des adhérents, on y touche pas de toute façon. Par contre la mailing list des adhérents devrait servir pour les convocations aux AG et les mails d'information une fois par mois avec les votes, les projets en cours et leur avancement, des synthèses des réunions des élus ainsi que les résultats des consultations. Il suffit de mettre un lien permettant de se désinscrire si on ne veut pas de mails du pp.
Je pense qu'il faut y inscrire par défaut tous les adhérents actuels puisqu'ils auront la possibilité de se désinscrire de cette mailing list.

Si tu n'as pas obtenue leur consentement, si.

On a déjà discuté de tout ça comme tu dis, je ne sais pas pourquoi on y revient.

On va mettre en place la consultation en continue, ce ne sera pas par E-mail.
On va mettre en place une ML qui ne contiendra que des inscrits par opt-in actif (ceux qui cochent la case sur le formulaire).
La liste des adhérents n'est pas une ML à utiliser pour diffuser des news.


L'information des adhérents au moins une fois par mois via un mail est indispensable, nécessaire à la transparence de notre fonctionnement et à notre démocratie interne. C'est une question d'éthique qui n'est pas négociable. Je suis vraiment inquiet de voir que notre Secrétaire envisage sérieusement d'organiser des votes engageant le parti (car c'est bien ce qu'il y a derrière les consultations) sans en rendre compte à l'ensemble des adhérents ni leur donner la possibilité d'y participer, ce qui est tout bonnement illégal et risquerait d'être sanctionné par l'AG.
Les mails sont le minimum et le courrier postal devrait devenir indispensable pour informer les adhérents, comme dans toute association ou parti politique.

@Ombre : Je vais m'occuper du sondage assez rapidement, mais il faut commencer par regrouper les contributions existantes et lancer un appel à contributions si possible sur le blog. Donnez moi quelques jours parce que là je manque de temps.

Ombre

Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar Ombre » ven. 10 déc. 2010, 14:58

Pour la ML ne t'en fais pas cette question va être réglé pour lundi au plus tard ;)

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harpalos
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Re: Compte rendu du CN IRC du 08/12/2010

Messagepar harpalos » ven. 10 déc. 2010, 23:56

Berserk a écrit :
la mailing list adhérents = liste des adhérents

Si tu le l'enlèves de cette liste, ça veut dire que tu le retires du fichier des adhérents.
Si tu ne fais qu'effacer son E-mail, alors il n'est plus joignable.
Dans tous les cas il ne peut plus être convoquée à l'AG ni y voter (je ne considère pas les convocs par lettre comme une solution viable).


Ton raisonnement est vraiment absurde, essaye de prendre un peu de recul et de proposer des solutions. Il faut séparer les deux choses, on a une liste des adhérents avec leurs informations et une mailing-list adhérents.



Tu as raison de séparer, mais quand tu dis "ML adhérent", ça veut bien dire la liste des E-mails des adhérents.
Alors que tu parles en fait d'une liste distincte de la liste des adhérents. Donc, ok on peut avancer dans le débat, mais alors STP arrête de l'appeler ML adhérents.


Par contre, pour envoyer les convocs, tu prend la liste des E-mails des adhérents (pris dans le fichier adhérents), et tu envoies à tous, sans discussion. C'est ça qui s'appelle la ML adhérents.

Pour le reste, je préfère ne pas répondre.
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

"Je ne suis pas d'accord avec votre projet de bruler ce livre ou ce drapeau, mais je me battrai pour votre droit de le faire" - Voltaire


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