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Peut-on sauver la liberté en se cachant ?

Discu. 2015
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Peut-on sauver la liberté en se cachant ?

Messagepar Individu » lun. 05 oct. 2015, 16:10

Un post de David Brin, scientifique et auteur de science-fiction, remet en cause l'idée selon laquelle il faudrait toujours mieux se cacher.

http://davidbrin.blogspot.fr/2015/09/ca ... iding.html

Il remarque plusieurs choses, notamment que les solutions techniques promues par les crypto-geeks et autres cypherpunks ne sont accessibles qu'à une petite élite et que la prolifération de l'information ne profite pas forcément aux élites : celles-ci sont aussi sous surveillance. Un policier qui abat un membre d'une minorité ethnique dans la rue a aujourd'hui toutes les chances de voir son crime filmé et diffusé. Des scandales divers sont dévoilés quotidiennement, font l'objet de pétitions...

Je ne suis pas complètement fixé sur la question, mais cela rejoint une réflexion que je me suis faite à de nombreuses reprises pour avoir suivi pendant des années des mailing-lists dédiées à la cryptographie : de nombreux crypto-enthousiastes essaient encore et encore de résoudre par des moyens techniques de problèmes qui sont de nature culturelle et/ou politique.

La conclusion de David Brin est que nous vivons un retour au village, celui ou tout se sait. La question est de savoir s'il s'agira d'un village individualiste, où chacun est libre d'être différent et d'agir comme il l'entend tant qu'il ne nuit à personne, ou du village conformiste de la chanson de Brassens :

https://www.youtube.com/watch?v=Cz9NOhwK1yo

(Pour ceux qui préfèrent le ska, il y a Sinsémilia : https://www.youtube.com/watch?v=A1IAnGfMoKE)

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yadlajoie
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Re: Peut-on sauver la liberté en se cachant ?

Messagepar yadlajoie » mar. 06 oct. 2015, 18:22

David Brin a écrit :In fact, there is every sign that a proliferation of cameras may be exactly what’s needed, in order to preserve freedom.

À mon humble avis, David Brin, est scientifique et auteur de science-fiction vrp en vidéosurveillance.

En tant qu'Individu :wink:, c'est toi qui as tout à craindre et tout intérêt à te cacher et rester anonyme si tu publies des images de policiers qui gazent, matraquent, tirent, écrasent, grenadent etc. A contrario, je n'ai jamais eu écho que quelque autorité ou agent de l'autorité ait été inquiété suite à la diffusion de preuves irréfutables de sa culpabilité.

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Le chiffrement, de mon point de vue, c'est pénible ET nécessaire.
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Individu a écrit :nous vivons un retour au village

Bonjour chez vous https://www.youtube.com/watch?v=AH9ikTbfl2g
Dernière édition par yadlajoie le lun. 12 oct. 2015, 16:53, édité 1 fois.
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Re: Peut-on sauver la liberté en se cachant ?

Messagepar k2017 » mer. 07 oct. 2015, 16:00

un dicton dit pour vivre Heureux vivons caché...

je rejoins l' analyse David Brin, nous vivons dans un village global où tout ce sait..ses habitants sont même souvent les premiers acteurs de cet exhibitionniste grotesque...
je suis partisan au droit à l'oubli ça va de soi mais aussi la retenue de chacun à ne pas donner toutes ses infos les concernant sur le net..
je parle bien de la partie active de leur navigation..
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont crée les problèmes pour les résoudre.
Albert

mon twittos
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Re: Peut-on sauver la liberté en se cachant ?

Messagepar Individu » ven. 16 oct. 2015, 10:04

yadlajoie a écrit :
David Brin a écrit :In fact, there is every sign that a proliferation of cameras may be exactly what’s needed, in order to preserve freedom.

À mon humble avis, David Brin, est scientifique et auteur de science-fiction vrp en vidéosurveillance.

En tant qu'Individu :wink:, c'est toi qui as tout à craindre et tout intérêt à te cacher et rester anonyme si tu publies des images de policiers qui gazent, matraquent, tirent, écrasent, grenadent etc. A contrario, je n'ai jamais eu écho que quelque autorité ou agent de l'autorité ait été inquiété suite à la diffusion de preuves irréfutables de sa culpabilité.

C'est plus ou moins vrai selon la société dans laquelle tu te trouves.

Individu a écrit :nous vivons un retour au village

Bonjour chez vous https://www.youtube.com/watch?v=AH9ikTbfl2g


J'y ai pensé moi aussi !

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Re: Peut-on sauver la liberté en se cachant ?

Messagepar Individu » ven. 16 oct. 2015, 10:10

La position de Schneier est moins éloignée de celle de Brin que le texte de ce dernier ne pourrait le laisser croire :

I could recommend that people not carry cell phones, not have an e-mail address, or not be on Facebook, but that would be dumb. These are essential tools for living a complete life in these early decades of the 21st century.

This is why the real solutions are political.

So if there are two things I could have every individual do, it's to observe surveillance when it happens, and to talk about it. For this to become an issue in the next election, we need to make it an issue. And this is how we do it.


https://blog.fortinet.com/post/bruce-sc ... s-and-more

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Re: Peut-on sauver la liberté en se cachant ?

Messagepar yadlajoie » ven. 16 oct. 2015, 13:22

Bof bof, la technologie n'a recemment introduit que deux outils qui amèliorent mon quotidien : le four micro-ondes et la brosse à dents électrique. À chaque personne qui affirme que le tel portable est vital, je demande : combien avez-vous sauvé de vies avec ? Faites le ratio : nombre de vies sauvées/démarchage téléphonique et tirez-en vos propres conclusions. Combien de messages amoureux pour combien de pilules bleues dans nos boites aux lettres électroniques ? Quant au trombinoscope, rien que d'en parler c'est lui faire trop de publicité (gratuite qui plus est).

Surveiller les surveillants ce n'est ni ma vocation ni ma passion, je le fais par obligation et cela empiéte sur mon temps de partage musiques/films/séries/livres/bandes dessinées.
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