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Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

diplomatie, Europe, défense
Heizen
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Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar Heizen » lun. 14 mai 2012, 21:43

Bonjour,
étant passionné d'informatique je m'intéresse au Parti Pirate.

Pour que je puisse soutenir pleinement et adhérer à une ligne politique, il me faut des réponses sur des questions fondamentales. En cette période de mondialisme oppressant, de Nouvel Ordre Mondial en marche, de mis en œuvre d'une UE qui se veut au dessus des Nations, de crise de la dette, de main mise des marchés financiers et des tentatives de cloisonnement du net, il convient d'être méfiant.

C'est pourquoi je vois là quelques principes fort sur lesquels je ne peux transiger et j'aimerais donc avoir la position du Parti Pirate là dessus pour savoir ce que prône ce mouvement et s'il est en accord avec ma vision des choses :

    1) Sortir de l'UE actuelle, réaffirmer la pleine souveraineté du pays sur tout les points. Je pense qu'il est important de stopper l'UE sous sa forme actuel et son projet futur, qui est une UE au dessus des Nations, la fin des Nations souveraines. On le voit de plus en plus. Donc retour à la pleine souveraineté des États. L'UE ne peut exister que sous la forme de discussions et d'entente entre pays souverains, d'accord de convergences sur l'écologie, le crime, de projet industriel etc, comme le souhaitez De Gaulle, et non pas la création petit à petit d'un Etat Europe.

    2) Sortir de l'euro, reprendre le contrôle de notre monnaie. Une fois sortie de ce piège de l'UE actuel, ce Nouvel Ordre Mondial en marche, reprendre le contrôle de notre monnaie. Sortir de ce système de dette. Car aujourd'hui nous ne pouvons plus nous financer à la Banque de France à 0%, ce qui a créé l'énorme dette des pays. Sur 1700 milliards de dette -> 1400 milliards d'intérêts. On nous répète que c'est notre faute la dette et qu'on doit rembourser, la vérité et que nos élites politicienne en accord avec les élites financières mondiales nous ont privé de notre monnaie, l'on privatisé et créer ce système de dette qui n'est d'autre qu'un racket et qui plus est le démantèlement des États endettés comme on le voit en Europe, en Grèce de la manière la plus poussée et en France où le système social et tout ce qui touche à l'état est diminué, privatisé ou supprimé.

    3) Lutter contre les lois liberticides. Dans cette crise et ce système du Nouvel Ordre Mondial, les gouvernements ont de plus en plus besoin de contrôler le net, qui est le seul espace de liberté qu'il nous reste, les médias TV et papier étant détenus par des grands groupes totalement liés au pouvoir qui lui même leur obéis. Les médias mainstream d'aujourd'hui ne sont plus que de l'anti-information et de la propagande. Concernant les artistes, on a vu la fermeture de MegaUpload pour de fausses raisons, ce dernier allant ouvrir MegaBox, ce qui aurait lancé une toute nouvelle méthode de rémunération des artistes réduisant les marges des majors et rendant accessible des oeuvres notamment. Et pour pleins d'autres raisons encore le net doit rester libre. La lutte contre le terrorisme et la pédocriminalité qui doivent être combattu tout le monde en convient mais ne doit en aucun cas servir de prétexte a une restriction des libertés du net pour des raisons de contrôle et de domination des pouvoirs.

il ne s'agit pas de devenir spécialiste en tout, de rentrer dans tout les détail de la vie politique, mais pour soutenir un parti je ne peux pas sauter cette étape. Je ne peux pas soutenir un parti qui veut rester dans l'euro, dans le système monétaire actuel, dans l'UE actuelle, dans l'OTAN. J'ai lu sur des forums des gens qui dénoncent ACTA comme un projet du Nouvel Ordre Mondial, ce qu'il est à l'évidence, mais comment s'insurger contre l'ACTA et le N.O.M tout en voulant rester dans l'euro et l'UE actuelle qui sont de fait la partie la plus importante de ce Nouvel Ordre Mondial en marche ? Voilà une contradiction. Le Parti Pirate, qui est un jeune parti j'en conviens, y gagnerait à préciser et motiver ses choix et sa ligne sur ces sujets importants qui conditionnent nos vies et le futur. Car même l'argument tendant à dire que le Parti à avant tout pour but de faire bouger le paysage politique sur certains sujets précis ne saurait tenir, car pour être élu et donc avoir des votes il faut passer par cet éclaircissement sur ces grands sujets, sans quoi les gens dans le flou ne voteront pas pour vous. Je sais déjà que nous sommes en accord avec le 3ème point sur les lois liberticides. Qu'en est-il des 2 premiers points d'une importance capitale ? Pour plus de prérogatives de l'UE sur les Nations et pour rester dans l'euro ? ou non ? Merci.

Par ailleurs et quelque que soit la réponse, bravo pour votre engagement contre les lois liberticides qui est déjà un bon point :wink:

Dante
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar Dante » lun. 14 mai 2012, 21:54

Je ne suis pas forcément le mieux placé pour te répondre mais j'ai quelques éléments:
Heizen a écrit :1) Sortir de l'UE actuelle, réaffirmer la pleine souveraineté du pays sur tout les points. Je pense qu'il est important de stopper l'UE sous sa forme actuel et son projet futur, qui est une UE au dessus des Nations, la fin des Nations souveraines. On le voit de plus en plus. Donc retour à la pleine souveraineté des États. L'UE ne peut exister que sous la forme de discussions et d'entente entre pays souverains, d'accord de convergences sur l'écologie, le crime, de projet industriel etc, comme le souhaitez De Gaulle, et non pas la création petit à petit d'un Etat Europe.

Je pense que l'essentiel des membres du Parti Pirate défendent l'intégration européenne mais...(voir point suivant)

Heizen a écrit :2) Sortir de l'euro, reprendre le contrôle de notre monnaie. Une fois sortie de ce piège de l'UE actuel, ce Nouvel Ordre Mondial en marche, reprendre le contrôle de notre monnaie. Sortir de ce système de dette. Car aujourd'hui nous ne pouvons plus nous financer à la Banque de France à 0%, ce qui a créé l'énorme dette des pays. Sur 1700 milliards de dette -> 1400 milliards d'intérêts. On nous répète que c'est notre faute la dette et qu'on doit rembourser, la vérité et que nos élites politicienne en accord avec les élites financières mondiales nous ont privé de notre monnaie, l'on privatisé et créer ce système de dette qui n'est d'autre qu'un racket et qui plus est le démantèlement des États endettés comme on le voit en Europe, en Grèce de la manière la plus poussée et en France où le système social et tout ce qui touche à l'état est diminué, privatisé ou supprimé.

...il n'y a pas d'accord sur quelle Europe est souhaitable (mis à part une Europe plus démocratique), étant donné la relative diversité d'horizon des adhérents, une Europe plus sociale? une Europe (plus) libérale?
Des discussions évoquant ces questions ont eu lieu ici:
identite/collectif-roosevelt-2012-t7376.html
identite/eclatement-zone-euro-t7454.html
Les Hommes, donc, se trompent en ce qu'ils pensent être libres; et cette opinion consiste uniquement pour eux à être conscients de leurs actions, et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés. L'idée de leur liberté c'est donc qu'ils ne connaissent aucune cause à leurs actions. Spinoza

On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli

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pers
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar pers » lun. 14 mai 2012, 22:11

Bonjour,
l'expression "Nouvel Ordre Mondial" étant liée à une vision bien particulière de l'Histoire (et, disons-le, à un certain nombre de fantasmes), il me semble peu pertinent de nous risquer à utiliser cette terminologie.

Sortir de l'Union Européenne --> il n'en a jamais été question au Parti Pirate. Nous sommes un mouvement internationaliste représenté dans la quasi-totalité de l'Europe et sur tous les continents ; à ce titre, l'Union Européenne est l'un des espaces primordiaux où nous souhaitons nous exprimer et intervenir. Le Parti Pirate a déjà deux députés européens suédois, et nous sommes en train de constituer un Parti européen en vue des élections de 2014.

Ce qui ne veut pas dire que nous soyons satisfaits de l'Union Européenne telle qu'elle existe et fonctionne à l'heure actuelle, c'est-à-dire comme une entité de confiscation de la démocratie et de la souveraineté des peuples, de domination d'un petit nombre sur le plus grand nombre, et d'un mépris institutionnalisé de l'intérêt général. Ces problèmes, nous les ressentons dans tous les pays de l'Union, et notamment en France ; cependant je ne suis pas convaincu qu'une sortie de l'Union et un repli sur nos frontières nationales améliorerait cet état de fait. Le déficit de démocratie, la perpétuation des inégalités et des rapports de domination, existent _d'abord_ au sein de l'État français, et il ne sert à rien de s'échapper de certaines chaînes si c'est pour s’assujettir à d’autres.

La question donc n'est pas de savoir _si_ nous voulons de l'Europe, mais de _quelle_ Europe. (La phrase précédente, et le paragraphe qui suit, fonctionne aussi bien en remplaçant le mot "Europe" par "État".) Et de ce point de vue, la voie est très claire : DAVANTAGE de consultation du peuple, DAVANTAGE de légitimité démocratique, DAVANTAGE de représentativité de la part des élus et enfin, DAVANTAGE de possibilités de contrôle direct par les citoyens de ce qui est décidé en leur nom. Dans ce cadre, le Parlement Européen est un outil indispensable et incontournable, et il est essentiel d'affirmer ses pouvoirs face à je ne sais quel oligarchie de technocrates comme nous en voyons plus d'un exemple à la tête de l'U.E. Cela ne suffit sans doute pas : il faut davantage de contrôle, de transparence (notamment en matière de lobbyisme), des règles plus claires et moins opaques.

La question monétaire en est un bon exemple : vous trouverez sur ce forum de nombreux avis convergents de Pirates qui critiquent la façon dont l'édifice européen a confisqué la puissance de création monétaire au profit d'un petit nombre d'acteurs privés, et a de ce fait, si ce n'est provoqué, du moins sciemment entretenu la soi-disant "crise de la dette".

Lutter contre la concentration médiatique est aussi l'une des voies du Parti Pirate, même si pour la plupart d'entre nous les médias légitimés ont sombré dans une tache aveugle, un phénomène purement rémanent voué à s'éteindre à très court terme. L'avenir est à la décentralisation de la production d'information (j'entends par là que la frontière entre émetteur et récepteur s'amenuise et disparaît peu à peu). Et dans ce cadre, toutes les tentatives de censure des réseaux continueront à échouer lamentablement les unes après les autres comme elles l'ont fait jusqu'ici : nous y veillerons.

Nous avons été de toutes les luttes, depuis DADVSI en 2006 jusqu'à ACTA/SOPA/TPP/CISPA aujourd'hui. Et c'est précisément notre envergure planétaire qui fait notre force : le Parti Pirate est un mouvement purement spontané, qui ne se construit qu'avec la contribution de citoyens tout autour du monde, d'arrière-plans extrêmement variés mais qui assistent à la même chose, qui en conçoivent une indignation commune, et se rendent finalement compte que leurs visions d'une société meilleure, d'une répartition des richesses immatérielles et matérielles, d'une liberté de chacun à décider de son propre destin, convergent.
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Maelgar
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar Maelgar » lun. 14 mai 2012, 22:17

Un disciple d'Etienne Chouard ou de François Asselineau ? J'hésite...
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cmal
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar cmal » lun. 14 mai 2012, 23:50

Tiens, OrsobE est de retour ? oO

Qu'entends-tu par Nouvel Ordre Mondial ? Comme l'a bien résumé pers, c'est une expression connotée usuellement employée par des gens un peu trop fantaisistes.

Disons que de façon plus globale, ton message souffre d'un grave problème : il n'y a aucune définition, et aucune assertion n'est argumentée. Je pourrais dès lors te répondre « l'Europe c'est trop chouette » et passer à la suite : mon discours ne vaudrait pas grand chose, mais pas moins que le tien ;)

Pour répondre plus sérieusement, le mouvement Pirate est international et, étant originaire du Cyberespace, ne reconnaît en son sein aucune frontière physique. Cela ne veut pas nécessairement dire que nous prônons tous l'abolition légale des frontières entre États, mais nous défendons plus de démocratie partout dans le monde, et aucun de nous ne plaidera pour la séparation des peuples. Si la volonté du peuple est respectée, où est le problème dans le concept de gouvernance mondiale ?

Une monnaie commune favorise les échanges entre les peuples, alors si nous laissons les arguments secondaires (par exemple la dette) de côté, et que nous parlons uniquement en termes humains, pourquoi abandonner l'euro ?
.a'u coi. mi'e cmal.

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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar Heizen » mar. 15 mai 2012, 17:51

il n'y a rien de "fantasmé" dans le Nouvel Ordre Mondial. Je ne pense pas que 5 personnes gouvernent le monde dans un bureau caché. Le Nouvel Ordre Mondial est tout simplement le redécoupage du monde en bloc, l'UE en est le meilleur exemple avec de plus en plus d'Europe et de moins en moins de Nations. Je pense qu'une Europe "Etat" serait dangereuse et non pas "plus démocratique". Je pense que la Nation est aujourd'hui la meilleure arme pour limiter le mondialisme sous sa forme actuelle et non ps plus encore d'internationalisme décideur au dessus des Etats, je pense que la souveraineté et les prérogatives doivent rester au niveau national, ce qui n'est plus franchement le cas avec l'UE et l'OTAN. (ce qui n'empêche pas une UE qui permettrai de rassembler les pays souverains pour s'entendre sur certains points et projets comme c'était le cas au début). De plus la question monétaire est primordiale car pour moi elle est la principale cause de la dette, il est donc important pour moi de prôner une reprise de contrôle de la monnaie et donc la possibilité de se financer sans intérêts et sans être sous contrôle d'institutions supranationales et/ou privées (comme c'est le cas aujourd'hui avec l'UE, le MES et les marchés financiers).

Quand à ceux qui rigolent du terme Nouvel Ordre MOndial, s'il a une connotation conspirationniste risible, il n'en est pas moins utilisé par TOUT les grands hommes politiques au pouvoir d'y hier et surtout du moment. Pas plus tard qu'il y a quelques jours j'ai regarder un reportage sur l'UE sur France 5 qui termine par une déclaration de Monti : "Nous devons nous préparer à ce Nouvel Ordre Mondial en mettant plus d'Europe, sinon nous n'aurons plus voix au chapitre" une phrase dans le genre, je ne l'ai pas mot pour mot en tête. Bref, les politiques nous poussent et la crise leur sert d'argument a mettre en place toujours plus d'Europe et toujours moins de souveraineté pour les Etats, un président Europe qui parlera au nom de tout les européens et signera pour nous des traités (or désolé mais les intérêts d'un travailleur français ne sont pas les mêmes qu'un travailleurs grecs ou polognais, avec toute l'amitié que j'ai pour eux et je crois qu'ils sont d'accord !") et un gouvernement Europe qui fera la même chose, voici les nouvelles étapes de "l'Europe plus démocratique" qui de fait sera moins démocratique et qui privera tout simplement les peuples d'avoir voit au chapitre pour défendre leurs intérêts bien compris, intérêts ne voulant pas dire dresser les peuples contre les autres mais justement qu'ils s'entendent d'égale à égale et non ps qu'on décide pour eux au dessus d'eux. Le traité sur la constitution en est le meilleur exemple, le peuple français a dit non ils l'ont fait passer quand même, l'irlande vote non récemment il les font revoter (avaient-ils mal voté ? Madame Joly disaient d'eux qu'ils étaient arrogants et qu'au prochain votent ils voteraient comme il faut, drôle idée de la démocratie...)

D'autres part je ne suis pas un disciple de Chouard ou Asselineau. J'apprécie beaucoup Chouard qui a un beau système théorique mais qui ne sera pas au goût du jour demain, Asselineau beaucoup moins. Je ne suis le disciple de personne. Je pense, et j'espère que des gens investit dans la politique comme vous comprennent, qu'il faut être en accord sur une même vision globale du monde et du pays pour pouvoir travailler et se rassembler derrière une même bannière, un parti. Or d'après vos réponses et à mon grand regret je ne pense pas que nous aillons assez de point commun sur le modèle souhaité et la marche à suivre pour que je vous soutienne pleinement et vous rejoigne. Je me contenterai de relier vos luttes contre les lois liberticides qui sont très importantes.

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Maelgar
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar Maelgar » ven. 18 mai 2012, 08:40

Heizen a écrit :il n'y a rien de "fantasmé" dans le Nouvel Ordre Mondial. Je ne pense pas que 5 personnes gouvernent le monde dans un bureau caché. Le Nouvel Ordre Mondial est tout simplement le redécoupage du monde en bloc, l'UE en est le meilleur exemple avec de plus en plus d'Europe et de moins en moins de Nations. Je pense qu'une Europe "Etat" serait dangereuse et non pas "plus démocratique". Je pense que la Nation est aujourd'hui la meilleure arme pour limiter le mondialisme sous sa forme actuelle[...].

Le nouvel ordre mondial n'est pas le "redécoupage du monde en bloc" (ou en blocs ?) ou alors je veux bien savoir lesquels. Il s'agit simplement de prendre en compte de nouvelles sphères d'influence. LE PP ne veut pas d'une Europe "Etat" mais bien d'une Europe plus "démocratique" ce qui passe par l'attribution de pouvoirs plus grands au Parlement européen par rapport aux autres instances comme la Commission; par par rapport aux Etats membres.
Enfin fait gaffe avec les termes que tu emploies comme "mondialisme", ce mot n'existe pas. C'est un barbarisme forgé par le FN pour donner une connotation péjorative à la mondialisation, tout les mots de la langue française construits en -isme étant des idéologies. La mondialisation n'est pas une idéologie construite, elle est une conséquence du libéralisme couplé avec le progrès des moyens de transports et de communication.

Heizen a écrit :Quand à ceux qui rigolent du terme Nouvel Ordre Mondial, s'il a une connotation conspirationniste risible, il n'en est pas moins utilisé par TOUT les grands hommes politiques au pouvoir d'y hier et surtout du moment. Pas plus tard qu'il y a quelques jours j'ai regarder un reportage sur l'UE sur France 5 qui termine par une déclaration de Monti : "Nous devons nous préparer à ce Nouvel Ordre Mondial en mettant plus d'Europe, sinon nous n'aurons plus voix au chapitre" une phrase dans le genre, je ne l'ai pas mot pour mot en tête.

Parce que nouvel ordre mondial (sans les majuscules) dans ce sens là, c'est juste le fait de prendre en compte la puissance de zones qu'on considérait hier encore comme "émergentes" (les BRICS pour faire simple) et faire le constat du déclin relatif des anciennes puissances de la "triade" : UE / USA / Japon. Si tu colle ta définition (biaisée) sur les discours des hommes politiques qui peuvent utiliser cette expression dont personne n'a nié l'existence, c'est sur que tu va te conforter dans une vision qui ne reflète pas la réalité.
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pers
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar pers » ven. 18 mai 2012, 10:56

Maelgar a écrit :Le nouvel ordre mondial n'est pas le "redécoupage du monde en bloc" (ou en blocs ?) ou alors je veux bien savoir lesquels.


Tout cela a un petit côté Huntingtonien-primaire qui me déplait fondamentalement.
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar Rems1442 » mer. 04 juil. 2012, 21:35

J'ai juste une petite question qui me taraude l'esprit:
N'avez vous pas peur que donner trop d'importance à Bruxelles peut être source d'ingérence?
ex : Bruxelles est favorable aux OGM, alors que franchement c'est plutôt de la crap
Comment allons nous élire les représentants : Comment faire pour faire entendre toutes les voix?
Surtout comment faire comprendre aux citoyens l'utilité de l’Europe parce que pour le moment c'est surtout le bouc émissaire.
Comment adopter une politique à 27, comment se baser par rapport aux autres organisations OTAN etc...

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Gautier
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar Gautier » mer. 04 juil. 2012, 22:23

C'est pas une politique à 27 qu'il nous fait mais une politique à 500 millions.

Ogulak
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.74107s

Messagepar Ogulak » jeu. 05 juil. 2012, 09:12

Rems1442 a écrit :J'ai juste une petite question qui me taraude l'esprit:
N'avez vous pas peur que donner trop d'importance à Bruxelles peut être source d'ingérence?
ex : Bruxelles est favorable aux OGM, alors que franchement c'est plutôt de la crap
Comment allons nous élire les représentants : Comment faire pour faire entendre toutes les voix?
Surtout comment faire comprendre aux citoyens l'utilité de l’Europe parce que pour le moment c'est surtout le bouc émissaire.
Comment adopter une politique à 27, comment se baser par rapport aux autres organisations OTAN etc...


Ingérence de quoi ? Il y a ingérence si ce n'est pas permis par les textes il me semble hors là, Bruxelles se base sur des textes quand même. Evidemment tout n'est pas tip top. Pour ton exemple tu dois savoir que la France est allée outre Bruxelles donc à la limite...Après tu préfères quoi regarder l'Europe ou regarder ce que fait notre gouvernement en mettant a 0.9% la barre pour létiquetage OGM (pr les pdts transformés incluant d'autres ressources extra fr ou extra ue) ?

Il faut pas confondre les pinguins qu'on voit à la TV ds leurs réunions et ceux derrière. L'UE c'est 30 000 salariés voire plus , tu te doutes que certains bossent quand même (tu dois connaitre les reglements majeurs qui sont sortis dans le domaine alimentaire de l'UE ou de la sécurité des produits, tu dois savoir que depuis 20a voire plus on ne bouffe plus de boeuf US et ce malgré l'OMC qui nous cartouche etc etc). C'est comme tout y aura des mesures qui plairont d'autres pas, on ne peut pas prendre que ce qui nous intéresse. Après il va de soi qu'il faut améliorer un peu l'organisation et fluidifier le processus de débat et de parcours des textes.

Le budget de l'UE est le tiers du budget français à peu près (150 milliards) faut-il l'abonder plus (en ayant défini ce qu'on va en faire avant bien sur), la question peut se poser c'est certain.

On en revient à ce que devrait faire l'Europe et on en parle sur d'autres posts déjà.
"Avec deux lignes d’écriture d’un homme, on peut faire le procès du plus innocent."

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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar yellow-submarine » ven. 06 juil. 2012, 15:24

Bon, pour revenir au sujet initial qui est de répondre à heizen ( d'ailleurs te présenter sur " présentation des menbres" serais une bonne idée )
1) "sortir de l'UE actuel", je dirait pas vraiment. Déjà parce que nous avons besoin de l'UE. Se couper de l'UE, c'est se couper de la coopération, dune bonne partie du commerce européen et des aides européennes. Donc, bien que l'UE actuelle soit très imparfaites, il ne faut pas la quitter mais la changer pour quelle soit plus démocratique et qu'elle sinteresse vraiment au sort des citoyens européens, pas que des états et des banques privées.
Par contre je trouve que ton discours est très "nationaliste" donc je te rappelle que nous ne sommes pas le FN! Si j'ai mal compris tes propos, désolé.

2) personnellement, je dirait non... Pour le moment. Une fin de l'euro serait catastrophique pour notre économie, surtout actuellement, il n'y aurais plus d'investissement, plus d'emplois... Et puis de toute façon nous y sommes trop avancé, maintenant on ne peut plus faire marche arrière. Mais peut être Si nous arrivons à régler la crise et que se choix serais judicieux.

3) rien a dire, ça recoupe une bonne partie du programme du PP.
Sans équipage, point d'abordage! Vous pouvez rejoindre les sections locale et équipes internes
Je me demande comment/si les générations futures se souviendront des pirates... auteur de l'avatar

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Amatai
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar Amatai » ven. 06 juil. 2012, 19:56

Heizen a écrit :Bonjour, étant passionné d'informatique je m'intéresse au Parti Pirate.

Je ne vois pas le rapport mais la section jeux vidéo à besoin de toi (root/projets/nos jeux vidéos)

Heizen a écrit :C'est pourquoi je vois là quelques principes fort sur lesquels je ne peux transiger

J'éspère quand même que tu eput transgiger un peu car vu les propositions 1 et 2 c'est mal barré. Le PP Francais est une pure vue de l'ésprit. Il existe pas. On peut donc pas se replié à la mondialisation, on est un parti issu de la mondialisation (crée en Suède, développé en Allemagne, et aujourd'hui présent dans de nombreux pays...)
Quand à sortir de l'€, prend un couteau. Ouvre toi le ventre. Et tusera dans le même état que la France sans l'€.

Nouvel Ordre Mondial= Théorie conspirationniste
Nouvel ordre mondial = O Tempora, O mores (en gros un monde multipolaire, ou l'Occident ne domine plus, le Nord règne toujours, mais pour combiens de temps)
(Maelgar l'a dit mais en moins aéré)
Rems1442 a écrit :ex : Bruxelles est favorable aux OGM, alors que franchement c'est plutôt de la crap

Alors pourquoi les a t'elles interdit?

Gautier a écrit :C'est pas une politique à 27 qu'il nous fait mais une politique à 500 millions.

Robespierre a raison. Il faut absolument rajouter ça dans les citations du PP.

Ogulak a écrit :L'UE c'est 30 000 salariés voire plus

Dont 2 pirates. (Soyons fier) Plus en 2014.

yellow-submarine a écrit : "sortir de l'UE actuel", je dirait pas vraiment. Déjà parce que nous avons besoin de l'UE. Se couper de l'UE, c'est se couper de la coopération, dune bonne partie du commerce européen et des aides européennes. Donc, bien que l'UE actuelle soit très imparfaites, il ne faut pas la quitter mais la changer pour quelle soit plus démocratique et qu'elle sinteresse vraiment au sort des citoyens européens, pas que des états et des banques privées.

Tout à fait d'accord.
On pourrai peut être se passer des aides mais pas ceux à qui ont les donnes. L'UE c'est un espoir de renaissance pour un vieux continent déclassé de 500 millions d'habitants.

Pour en revenir au sujet, Heizen, si tes propositions sont des convictions profondes et pas des trucs balancé au hasard parce que tu as vu des discours de Marine à la télé, tu ne te plaira pas chez nous. Sinon, bienvenu, tu peut poster dans présentation.
Le drapeau europe-pirate a été fait par Hadrien Lagrange.

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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar pers » ven. 06 juil. 2012, 20:06

Amatai a écrit :sortir de l'€, prend un couteau. Ouvre toi le ventre. Et tu seras dans le même état que la France sans l'€.


Euh, c'est -- comment dire -- une image forte, mais pourquoi ? Si la France "sortait de l'€" (à supposer que l'€ existe encore d'ici quelque temps, ce qui ne parait pas totalement certain), nous aurions simplement de nouveau une monnaie nationale ; on a très bien vécu avec pendant environ 2000 ans, c'est pas un drame si ? D'autant que cela nous rendrait une part de souveraineté importante : les institutions démocratiques françaises pourraient enfin décider elles-mêmes de leur politique monétaire, financière etc., sans être assujetties à des organismes privés, non-démocratiques et laminés par les conflits d'intérêt... (et chacun sait que les "institutions démocratiques françaises" sont justes, généreuses, à l'écoute du peuple et des opprimés n'est-ce-pas ? -- Attention, il y avait un brin d'ironie dans cette phrase.)

Sinon, je doute que Heizen vous réponde : il est venu ici pour la première fois le 14 mai dernier, et pour la dernière fois le 15 mai.
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Re: Nouvel Ordre Mondial, UE, Euro et le Parti Pirate.

Messagepar Amatai » ven. 06 juil. 2012, 20:37

pers a écrit :Si la France "sortait de l'€" (à supposer que l'€ existe encore d'ici quelque temps, ce qui ne parait pas totalement certain), nous aurions simplement de nouveau une monnaie nationale ;

Et les dettes toujours en €. Et la monnaie nationale ne valant rien sur le marché. On parle de dette étatique, mais si on change de monnaie toute les dettes des particuliers et des entreprisses poseront problème. Plus mouvement de panique financière. Je vous assure que ça fera au moins aussi mal.

pers a écrit :on a très bien vécu avec pendant environ 2000 ans,

On avait quelques petites solution en cas de crise: massacre des templiers, massacre des juifs, confiscations des biens de l'église, charbonneries de Tonkin (colonialisme), compagnie du Missisipi (bulle financiaire nationnale, devinez la fin), invasion, Esclavage (très lucratif).
Ces solutions sont actuelement très compliqué à faire passé et je ne quitterai le parti pirate si on devait en faire passé une (sauf massacre des templiers(de toute façon, il s'en fiche, ils sont déjà mort) et confiscations des biens des églises)

pers a écrit :c'est pas un drame si ?

Plutôt une tragédie, voire du grand guignol.
pers a écrit : D'autant que cela nous rendrait une part de souveraineté importante

Je préférerai que les citoyens puisse régner sur l'Europe, plutôt que de quitter l'€.

Après c'est à vous de voir, si vous pouvez émigrer facilement vous pouvez envisagé la sortie de la France de l'UE. (ce qui paupérisera le monde à cause de la mondialisation tout est lié et vu qu'une petite dificulté grec met en danger l'Espagne, l'Italie, l'Irlande et l'Europe en générale, imaginer la France...)

pers a écrit :Sinon, je doute que Heizen vous réponde : il est venu ici pour la première fois le 14 mai dernier, et pour la dernière fois le 15 mai.

Et rems la repêcher. Vous avez encore démontrer votre habilité et votre connaissance Oh grand maitre du CAP.

Personne ne passe donc pour clore les sujets terminé?
Le drapeau europe-pirate a été fait par Hadrien Lagrange.


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