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Renouveau de la société civile

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Résistance
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Messagepar Résistance » mer. 20 janv. 2010, 05:38

Merci pers, je trouve également l'idée très bonne. Nous pourrions réfléchir aussi à appliquer un truc du genre au sein du PP - s'il s'agrandit ^^. (j'avais pensé à ça quand on parlait de représentants des membres, je trouvais ça plus neutre niveau "contrepoids")
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Romain
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Re: Renouveau de la société civile

Messagepar Romain » jeu. 21 janv. 2010, 17:04

Le soucis de cette proposition c'est qu'elle pose la question de l'expertise du citoyen sur ces questions. Cela fait froid dans le dos si nous devons nous prononcer sur des questions civiles au sujet desquelles la plupart d'entre nous n'ont aucune connaissance (même si nous sommes de plein droit concernés). Au niveau du PP il serait plus intéressant de demander à chacun son domaine professionnel et/ou d'expertise pour pouvoir mener des débats raisonnés sur telle ou telle question.
Le général assiégé envoya demander conseil à lâ??Empereur de Chine. Quand le coursier revint, la bataille était depuis longtemps perdue.
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Ogulak
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Re: Renouveau de la société civile

Messagepar Ogulak » jeu. 21 janv. 2010, 17:37

Le soucis de cette proposition c'est qu'elle pose la question de l'expertise du citoyen sur ces questions. Cela fait froid dans le dos si nous devons nous prononcer sur des questions civiles au sujet desquelles la plupart d'entre nous n'ont aucune connaissance (même si nous sommes de plein droit concernés).


En mme temps quand tu vois l'expertise de certains politiques...

Il faudrait tenir compte de certains facteurs professionnels bien entendu par classe d'activité ou code APE ou un truc du genre sur une partie et une autre partie totalement libre (% a definir). Tu sais quand des consultations publiques sont organisées, c'est monsieur tout-le-monde qui va marquer son petit avis sur le registre et c'est lui que les politiques lisent; ils cherchent pas à savoir s'il est maçon ou physicien. Evidemment un biologiste sera bcp plus à l'aise sur les brevets et les lois bioéthiques par exemple qu'un programmeur c'est clair et inversement mais il faut de tout des compétents, des non-compétents techniquement mais qui amenent une realité économique, du bon sens et leur vision de citoyens.
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Re: Renouveau de la société civile

Messagepar Romain » jeu. 21 janv. 2010, 18:30

Ogulak a écrit :En mme temps quand tu vois l'expertise de certains politiques...


Justement le but c'est de ne pas faire comme eux et disserter sur des sujets dont nous ne connaissons rien...

Ogulak a écrit :Il faudrait tenir compte de certains facteurs professionnels bien entendu par classe d'activité ou code APE ou un truc du genre sur une partie et une autre partie totalement libre (% a definir). Tu sais quand des consultations publiques sont organisées, c'est monsieur tout-le-monde qui va marquer son petit avis sur le registre et c'est lui que les politiques lisent; ils cherchent pas à savoir s'il est maçon ou physicien. Evidemment un biologiste sera bcp plus à l'aise sur les brevets et les lois bioéthiques par exemple qu'un programmeur c'est clair et inversement mais il faut de tout des compétents, des non-compétents techniquement mais qui amenent une realité économique, du bon sens et leur vision de citoyens.


Les compétents amènent une réalité économique, du bon sens et une vision de citoyens (c'est inclus dans le pack). Et des incompétent sur un sujet sont compétent sur d'autres. Ce n'est pas une forme de mise à l'écart d'une partie de la population.
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Messagepar Résistance » jeu. 21 janv. 2010, 20:16

Hum, je parlais surtout niveau CA (direction) ou pour garantir l'impartialité des votes (pas comme au PS, erf).

Quant au reste, le boulot des avocats, juges, etc, c'est aussi de rendre abordables les choses pour qu'un juré puisse "juger" (quand il y en a). Pourquoi ce ne serait pas valable pour les experts ou les politiques, les gens se sentiraient sûrement moins exclus et paumés quand les dossiers sortent si des incompétents étaient passés par là pour poser les questions nécessaires à leur jugement. Avoir une vision de "compétent" sur un sujet, ce n'est pas forcément avoir une vision citoyenne dessus, justement.
Il ne s'agirait pas de bosser sans les "compétents", mais bel et bien avec --> un "Mais pourquoi ?" ou "Mais c'est quoi ?" n'est jamais de trop, sauf pour les impatients. ;)

De là à dire que c'est facile à faire, je concède que ce n'est pas le cas.
(l'idée de pourcentage de Ogulak me plaît bien)
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Re:

Messagepar Romain » sam. 23 janv. 2010, 14:27

Capt_Molk a écrit :Il ne s'agirait pas de bosser sans les "compétents", mais bel et bien avec --> un "Mais pourquoi ?" ou "Mais c'est quoi ?" n'est jamais de trop, sauf pour les impatients. ;)

De là à dire que c'est facile à faire, je concède que ce n'est pas le cas.
(l'idée de pourcentage de Ogulak me plaît bien)


Effectivement, c'est la rencontre entre la connaissance des compétents et les attentes des incompétents qui permettent d'avancer.
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