Forum du Parti Pirate

une de mes lubies est de montrer que le Parti Pirate n'est pas pirate au sens d'anti-artiste comme certains veulent le faire croire ou comme beaucoup le préjugent honnêtement au 1er abord.

je propose donc qu'on poursuive la voie ouverte par les compil' pirates de pOP


en plus des créations officiellement promues par le PP, il existe déjà au moins 2 créations made in France qui expriment leur sympathie pour le mouvement Pirate :

http://www.dailymotion.com/video/xc3pqx ... e-ele_news & http://www.dailymotion.com/video/xc4ekt ... 2010_music

nous devrions encourager de telles créations le plus librement possible, qu'elles incorporent la voile noire, fassent explicitement référence au Parti Pirate, donnent libre cours à leurs envies, intuitions, talents divers... et participent de la culture remix aussi! (je vous conseille de voir le passionnant documentaire RIP : A Remix Manifesto si ce n'est déjà fait )

elles peuvent se révéler sous des formes multiples : vidéo, dessin, photo, musique, texte, performance IRL, etc.


se posent alors 2 problèmes :

1) donner l'exposition méritée à ces créations,

2) désamorcer la confusion possible entre ces créations libres et celles officielles.


le compte dailymotion (et youtube) partipirate n'hébergeant jusqu'à présent que les passages dans les medias et les créations officielles pour éviter toute confusion, les créations pirates 'off' sont pour l'instant seulement référencées dans une playlist, ce qui est insuffisant amha.

je verrais donc bien une gallerie sur un serveur pirate qui expose les créations pirates sans les héberger, en pointant vers les sites de leurs auteurs (légalement, c'est plus béton ), ainsi que sur la homepage de la prochaine itération de notre site web, un zoom éditorialisé sur une création pirate sélectionnée.

et pour lever toute confusion possible, je propose un système basique de label/flag/tag, à l'image des statuts donnés sur Dailymotion :

le tag (CP) honorerait les 'Creative Pirates', et le tag (OP) les 'Official Pirates' :



(l'ambigramme réversible 'pirate' a été designé par Harpalos )


cette 'labellisation' des créations pirates ne servirait à rien d'autre que les mettre en valeur, et distinguer celles officielles de l'ensemble ; il serait conseillé que les oeuvres CP soient mises à disposition sous des licences libres genre Creative Commons, Licence Art Libre ou Copyleft, mais libre doit rester le choix des créateurs ; les critères subjectifs de qualité ou de légalité ne doivent amha en aucune manière rentrer en ligne de compte pour les CP, excepté évidemment le respect fondamental d'autrui qui contrebalance la liberté fondamentale d'expression (refus des contenus insultants, discriminatoires et pédopornographiques).

en ce qui concerne la problématique qui nous titille souvent bien plus que beaucoup de créateurs amateurs , celui du droit d'auteur en France :

je préconise que les CP soient libres de flirter avec le 'fair use' qui juridiquement n'existe pas en France mais est de fait toléré sur les plateformes de vidéo en ligne comme Dailymotion.

par contre les OP se devront de faire plus attention, de respecter le droit actuel dans la mesure du possible, ou alors le violeront de façon assumée et militante, après avoir reçu l'assentiment des instances exécutives.

les critères pour officialiser une création pirate seront probablement moins permissifs, à voir avec les prochains représentants élus à l'AG.


voilà mon idée de base, partagez vos critiques et idées d'amélioration svp

Perso, je suis d'accord

Pour pas que ce message ne serve à rien, petite proposition :
Pour chaque élément de la galerie, faire une fiche avec (au minimum) le nom de l'auteur, le lien vers son site, la licence et une liste de moyens de DL de l'œuvre quand c'est possible (lien DDL, .torrent, ...)
Peut-être aussi la date d'ajout ?

suivant les avis j'ai modifié les logos :


[EDIT]

les logos au format bitmap PNG :
http://ddi.partipirate.org/download/creativepirate.png http://ddi.partipirate.org/download/officialpirate.png

les logos au format vectoriel SVG:
http://ddi.partipirate.org/download/creativepirate.svg http://ddi.partipirate.org/download/officialpirate.svg

Pour publier des vidéos, il y a cette page : wiki/doku.php/diffusion/video

Arkados a fait une comic strip à partir d'images de la vidéo de Super Crapule vs Super Hadopi :



qui illustre aussi parfaitement le concept de 'creative pirate', merci

Dommage pour la copyvio (exception de parodie, ça peut tenir mais on va pas trop tirer sur la corde non plus). Limite, il faudrait refaire les dessins, voire se faire une petite animation débile en *hhhrhhkhkhmmmm* flash *khkhkhkhrmmm* (mais pourquoi je tousse comme ça tout d'un coup, moi ?)

Bon, après réflexion je me dis que ce détournement est décidément trop bien pensé pour ne pas lui faire les honneurs de notre page d'accueil. Bon boulot !

moi je pense pas j'ai mes pers-ceuses… (et du marteau)(ras le cyclotron)

(en fait je passait juste pour la pers-ceuse)

C'est pas avant 1 mois, les pers-éides
En tout cas merci, je tâcherai de faire moins pire la prochaine fois

Comment ça marche la labélisation ?

On soumet une œuvre sur le forum ou bien il faut la publier soi-même par ailleurs ?
Est-ce qu'on ne devrait pas faire une galerie pour les exposer ?

Je propose que Zest (ou quelqu'un d'autre) définisse un protocole de labélisation, et que quelqu'un d'autre (Meta ?) se charge de l'hébergement/gallerie toussa. C'est possible ?

ça dépend comment vous voyez les choses

perso, je parlerais à peine de processus de labellisation en ce qui concerne les 'creative pirates', dans la mesure où je ne comptais définir aucun critère de qualité ou de légalité, les créateurs ayant totale autonomie et liberté, et ce serait présomptueux de penser que tous songent à notre label.

la seule précaution que je préconiserais c'est que le pirate qui postera la création sur la galerie dédiée vérifie qu'elle respecte bien les valeurs basiques d'humanisme (pas de discrimination caractérisée, de haine raciste ou sexiste, de pédopornographie...) : dans le doute le forum devrait s'emparer du cas, mais je présume que ce sera rarissime

j'oubliais... comment définir une création pirate des millions d'autres ? la réponse n'est pas si simple, je ne souhaite exclure aucune opportunité, je suggère que l'on se contente d'une définition intuitive et floue, elle se précisera au fur et à mesure des oeuvres proposées

pour l'implémentation de la galerie, si quelqu'un connait un CMS qui irait bien, ou alors on peut développer et s'appuyer sur un framework (Symfony par exemple, celui de la V5), ou encore étendre le code source du site des compil' (Sanpytt ?), les propositions d'aide sont les bienvenues

par contre pour rendre officielle une création pirate, la démarche doit être plus contraignante amha :

1) satisfaire un certain niveau de qualité formelle : critère objectif, basé sur les caractéristiques techniques
2) demander l'autorisation de l'auteur et s'assurer qu'il diffuse son oeuvre sous une licence libre
3) obtenir l'approbation du CAP : un vote à la double majorité (2/3) après un débat me paraitrait adéquat


message subliminal : ce qui serait übercool de voir éclore cet été, ce seraient des propositions d'hymne pirate

Zest a écrit :par contre pour rendre officielle une création pirate, la démarche doit être plus contraignante amha :

1) satisfaire un certain niveau de qualité formelle : critère objectif, basé sur les caractéristiques techniques
2) demander l'autorisation de l'auteur et s'assurer qu'il diffuse son oeuvre sous une licence libre
3) obtenir l'approbation du CAP : un vote à la double majorité (2/3) après un débat me paraitrait adéquat


message subliminal : ce qui serait übercool de voir éclore cet été, ce seraient des propositions d'hymne pirate

je suis pour à 100% surtout pour la 3

cry-stof a écrit :

Zest a écrit :par contre pour rendre officielle une création pirate, la démarche doit être plus contraignante amha :

1) satisfaire un certain niveau de qualité formelle : critère objectif, basé sur les caractéristiques techniques
2) demander l'autorisation de l'auteur et s'assurer qu'il diffuse son œuvre sous une licence libre
3) obtenir l'approbation du CAP : un vote à la double majorité (2/3) après un débat me paraitrait adéquat

Je suppose que tu dis création pirate, en fait tu veux dire une création official pirate ?

Les statuts prévoient que les capitaines (CAP) "assurent la conduite collective des projets en cours", donc oui, c'est à eux de gérer les projet creative et official pirate.

Je vois ça comme ça.
Je vous signale que j'ai un intérêt dans l'affaire, car j'ai pas mal d'affiche, tracts, etc non validées, et en même temps on est en pleine campagne électorale. Voyez par exemple que les bannières web publiées il y a 10j ne sont toujours pas données sur la page d'accueil.

Règlement de l'attribution des labels:
Les deux labels ont le même processus (pour simplifier).
Le processus official pirate est valide et utilisable pour la préparation d'affiches, de tracts, bannières web, goodies, T-shirt... etc, ce qui permet à tout membre de participer à la création des armes de com du PPfr.
L'attribution du label relève d'un jury.
Quelqu'un poste l'œuvre ou un lien dans le forum en faisant une demande.
En cas d'œuvre signée PP (affiche, tract...), la mention SPECIMEN est obligatoire jusqu'à labellisation pour éviter qu'une œuvre non validée ne soit sortie du contexte et circule sur la toile.
Pour le label official pirate, l'autorisation de l'auteur est nécessaire
(pas nécessaire pour le label creative pirate, on peut très bien donner ce label à un gars qui ne nous connaît pas)
Le forum débat de la pertinence d'accorder ou pas le label (les gars, c'est ici la partie la plus importante du process)
Éventuellement, l'auteur, s'il est partie prenante des débats, peut profiter des remarques du forum pour modifier son œuvre
L'inclusion ou non du label sur l'œuvre est inclut dans la discussion, l'avis de l'auteur est prépondérant sur ce point.
Une fois les discussions épuisées, le demandeur demande au jury de délibérer.
Le jury va juger du consensus obtenu dans le forum pour déterminer si les critères esthétiques et idéologiques sont remplis. En gros, pour les deux labels la décision vient du forum, le jury avalise.
Le jury va juger (là par contre il décide) si les critères de forme sont remplis (licence de libre diffusion, format ouvert, etc, cf dessous)
Pour le label official Pirate, le jury prend en compte d'autres critères plus restrictifs (voir ci-dessous)
Pour le label official Pirate, le CAP peut annuler l'attribution du label (véto externe à priori <edit/> ou à posteriori) pour des raisons juridiques (justifié car la responsabilité du PP est engagée), ou idéologique (le CAP est le garant de la politique du PP, exemple pour les tracts qui ne respecteraient pas la politique générale, etc) ou autre (garde-fou, il faut bien que le mot 'official' ait un sens).
Une fois le label attribué, le pirate qui a les clés du site web met à jour la galerie en tenant compte des licences.
Les 2 jury sont désignés par le CAP, et sont constitués de membres actifs (qui peuvent être membres d'autres jury/instances sans exclusivité), ils sont compétents pour statuer sur des œuvres proposées par les membres du jury eux-même, le cas échéant.
Le label sera non attribué, ou même retiré, sur demande de l'auteur.
Une fois labellisée, si l'auteur veut modifier l'œuvre sans perdre le label, il doit repasser le processus (on peut supposer que la discussion sera courte si c'est pour les fautes d'orthographe...)

Les critères de forme pourront être amendés par les jury, au départ, ils sont tels que ci-dessous.
* licence de libre diffusion
* format ouvert
Pour le label official pirate, il faut en plus :
* le demandeur doit être un membre actif
* légalité de l'œuvre
* risque juridique associé. Le jury se réserve le droit de refuser une œuvre même légale, mais limite ou provoque, pour se prémunir de risque de procès (mode poule mouillée, on pourra passer en mode peur de rien lorsqu'on sera plus fort).
* licence libre
* livraison des sources dans un format ouvert (dérogations possibles)
* notice séparée indiquant
** en cas d'œuvre dérivée, pour chaque élément dérivé : source (URL + fichier), auteur, licence initiale
** contexte de l'œuvre, notamment si en rapport avec l'actualité
* pour les œuvres destinées à être utilisées en tract : mentions légales (à préciser), mention dans la notice du format de tirage privilégié (A5 ? A4 ?), versions alternatives (sur fond blanc, recto-verso etc)
* pour les œuvres destinées à être utilisées en affiche web : version vectorielle + versions PNG dans divers formats (dont un au moins au format max A3 300dpi) (dérogations possibles)
* pour certaines œuvres destinées à être utilisées en communication : conformité à une charte graphique, à des modèles (dérogation possible), fontes libres, utilisation correcte des logos, slogans.
* <edit>Par souci de rationalité, il est autorisé de ne fournir les documents supplémentaires qu'après avoir obtenu le label sur le forum et sa validation par le jury. L'acceptation définitive du label sera donc conditionnée aux critères de forme dans un 2e temps.</edit>


Il est évidemment préférable que le chargé de com prévu aux statuts fasse partie du jury du official pirate, mais ce n'est pas obligatoire, il peut toujours user de son veto externe.


Pourquoi fabriquer encore des instances ? C'est trop lourd ? C'est afin d'alléger le travail du CAP, qui peut ainsi déléguer, et en plus, le jury est indépendant des démissions et des élections des conseils.

Voilà. Je ne dis pas que c'est parfait, mais ça me semble bon et complet.
Discutons, discutons.
puis demandons au CAP, malgré la trêve, et avant que des démissions ne deviennent effectives, de valider, qu'on puisse avancer et être capable sans délais de labelliser des œuvres et publier des tracts, affiches etc.

Je suis désolé pour le retard sur les bannières. Pour ce qui est de tous tes autres travaux, ma hantise permanente est de laisser se perdre des créations de contributeurs du Parti Pirate donc il faut *absolument* ne pas hésiter à nous harceler par mail si jamais cela arrive.

Je plussoie le reste en général (il est important de distribuer les tâches et les responsabilités autant que possible). Cependant nous avons aussi besoin d'un repository ou d'une galerie ou d'un compte ftp dédié, enfin quelque chose (peu importe quoi) d'un peu mieux que le dossier /affiches/, que j'ai posé là à l'arrach' il y a longtemps et de façon provisoire.