Bienvenue sur les archives forum du Parti Pirate


Le Parti Pirate refond complètement son forum et a migré vers un outil plus moderne et performant, Discourse !
Retrouvez nous ici : https://discourse.partipirate.org

Culture libre... ou gratuite ?

Espace culturel de tous les pirates
Avatar de l’utilisateur
pers
Archange des mers
Messages : 5235
Inscription : mer. 18 juil. 2007, 20:38

Messagepar pers » ven. 18 sept. 2009, 18:15

Oula oula oula. Les licences CC sont nombreuses et extrêmement diverses. Il en existe des libres et des non-libres.

D'une façon générale, je ne recommande pas l'emploi du mot "ouvert" sauf pour certaines licences très spécifiques dans le domaine informatique.
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

nemo34
Messages : 5
Inscription : mer. 09 sept. 2009, 13:46
Localisation : Saint-Denis de la Réunion
Contact :

Messagepar nemo34 » lun. 21 sept. 2009, 13:33

Désolé, pas trop de temps mais juste en vitesse:

1 - Libre, ou ouvert ou Open se réfère aux droits attaché à l'oeuvre considérée: Qu'est-ce qu'on a le droit de faire avec: Peut-on rejouer un morceau de musique? Modifier un code? Lire en public un livre? Copier un film? etc. La diversité de contrat est liée à la grande diversité d'oeuvres considérée: Musique, texte, idée, marqueur génétique, film, logo, image, etc.
L'idée du LIBRE, c'est de dire: Vous pouvez en faire ce que vous voulez.
Un petit bémol bien mis en évidence par les CC: La paternité: La seule chose interdite, c'est de ne pas reconnaitre à l'auteur sa paternité. Là dessus, je pense que c'est assez consensuel.

2 - Gratuit = Prix de vente nul. Ce qui ne veut pas dire que le support technique, les frais d'envoi, la garantie, etc. sont inclus, ni que le cout de revient est nul, ni qu'on a le droit de faire quoi que ce soit avec. Exemple: On vous distribue un journal gratuit à la sortie du métro. Vous avez le droit de le lire, d'allumer un BBQ avec mais pas de recopier ses articles sur votre blog...

3 - Qu'est-ce qu'une licence? Comment ca marche? La licence, si j'ai bien tout compris, c'est l'association de droits à une "oeuvre". Ca ne peut etre fait que par l'auteur, sous la forme d'un document juridique déposé auprès d'un organe d'enregistrement. Donc ca a un cout (au moins en temps, en papier et stylo), c'est volontaire et juridique. Ca établit à minima que vous etes l'auteur de l'"oeuvre".
Problèmes:
1 - Problème de couverture juridique: Votre contrat de licence est-il national, européen ou international? Pas le meme prix
2 - C'est quoi, une oeuvre?

Avatar de l’utilisateur
pers
Archange des mers
Messages : 5235
Inscription : mer. 18 juil. 2007, 20:38

Messagepar pers » lun. 21 sept. 2009, 18:28

Pas beaucoup de temps non plus, mais :

nemo34 a écrit :L'idée du LIBRE, c'est de dire: Vous pouvez en faire ce que vous voulez.
Un petit bémol bien mis en évidence par les CC: La paternité: La seule chose interdite, c'est de ne pas reconnaitre à l'auteur sa paternité. Là dessus, je pense que c'est assez consensuel.

ARGG. C'est _très_ approximatif. Le libre ne dit PAS, n'a JAMAIS dit "vous pouvez en faire ce que vous voulez". Par le choix de telle ou telle licence, l'auteur accorde certaines libertés, à certaines conditions. La liste de ces libertés et de ces conditions est extrêmement précise et clairement définie.

Le droit de paternité est *un* des points communs de toute licence (ne serait-ce que parce que sans cela les licences seraient hors-la-loi dans tous les pays signataires de la convention de Berne). Mais ce n'est pas le seul point.


nemo34 a écrit :2 - Gratuit = Prix de vente nul. Ce qui ne veut pas dire que le support technique, les frais d'envoi, la garantie, etc. sont inclus, ni que le cout de revient est nul, ni qu'on a le droit de faire quoi que ce soit avec. Exemple: On vous distribue un journal gratuit à la sortie du métro. Vous avez le droit de le lire, d'allumer un BBQ avec mais pas de recopier ses articles sur votre blog...

OK pour la distinction entre libre et gratuit.


nemo34 a écrit :3 - Qu'est-ce qu'une licence? Comment ca marche? La licence, si j'ai bien tout compris, c'est l'association de droits à une "oeuvre". Ca ne peut etre fait que par l'auteur, sous la forme d'un document juridique déposé auprès d'un organe d'enregistrement. Donc ca a un cout (au moins en temps, en papier et stylo), c'est volontaire et juridique. Ca établit à minima que vous etes l'auteur de l'"oeuvre".

Non, c'est beaucoup plus simple. Tu écris une liste de commissions sur un bout de papier ? Tu es, AUTOMATIQUEMENT, l'auteur de cette oeuvre. Pas besoin de la déposer nulle part (si quelqu'un vient t'en contester la paternité, il faudra juste que tu sois en mesure de prouver ton antériorité).

Par défaut, le droit d'auteur le plus restrictif s'applique. Si tu veux accorder telle ou telle liberté, tu dois le spécifier clairement soit dans l'oeuvre soit dans un document accompagnant l'oeuvre. Ce document s'appelle licence (mais on peut l'appeler autrement). Pas besoin de dépôt, pas besoin d'"organe d'enregistrement".

nemo34 a écrit :Problèmes:
1 - Problème de couverture juridique: Votre contrat de licence est-il national, européen ou international? Pas le meme prix
2 - C'est quoi, une oeuvre?

Non. Maintenant tu parles de "contrat d'exploitation", par exemple en signant avec un éditeur ou quoi que ce soit. A contrario, le droit d'auteur s'applique dans TOUS les pays reconnaissant le droit d'auteur (donc, tous les pays signataires de la convention de Berne). Et donc ta licence s'appliquera partout également (à moins qu'un petit malin arrive à la faire rejeter par le gouvernement national, mais ça ne s'est pas encore vu).

C'est quoi une oeuvre ? C'est tout ce qu'on peut qualifier de "création de l'esprit". Encore une fois, même ta liste de commissions est une oeuvre.

Encore une fois, ton erreur est de différencier le droit d'auteur et les licences. Toute licence libre est une _surcouche_ au droit d'auteur. Ce qui implique, d'ailleurs, qu'une licence libre cesse d'être valable dès que l'oeuvre tombe dans le domaine public.
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

LameSpirale
Moussaillon
Messages : 56
Inscription : jeu. 17 sept. 2009, 15:57
Localisation : Lille
Contact :

Messagepar LameSpirale » mar. 22 sept. 2009, 18:37

A Dogmazic on appelait les licences CC des "licences de libre diffusion" étant donné que le dénominateur commun le plus important pour l'auditeur est le droit pour tout le monde de diffuser les données.
La distinction, ainsi que celle entre libre et gratuit, est dans WP :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_li ... _courantes
Chansons pirates
et sur twitter

Avatar de l’utilisateur
Raphaël Florès
Vieux loup de mer
Messages : 2078
Inscription : dim. 21 juin 2009, 14:22

Messagepar Raphaël Florès » dim. 20 déc. 2009, 16:19

Quelqu'un se sentirait suffisamment folichon pour nous pondre un texte clair exprimant cette idée libre =/= gratuit afin qu'on puise le diffuser tous azimuts ? En pleine période de Noël, fête capitaliste s'il en est, c'est important de souligner que nous ne sommes ni contre l'argent ni contre le profit en tant que tels.
« Les deux fléaux qui menacent l’humanité sont le désordre et le pouvoir. La corruption me dégoûte, la vertu me donne le frisson »

Avatar de l’utilisateur
pers
Archange des mers
Messages : 5235
Inscription : mer. 18 juil. 2007, 20:38

Messagepar pers » dim. 20 déc. 2009, 17:29

Hum. Dans le même ordre d'idées : quelqu'un se sentirait-il d'attaque pour nous faire un "manifeste contre le bumping sauvage de sujets déjà arpentés en tous sens" ? (Je sais pas hein, je demande juste comme ça...)
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.


Revenir vers « Culture pirate et nouveautés geeks »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 10 invités