Forum du Parti Pirate

Bonjour,

Suite aux echanges sur la mailing liste, et sur la sugestion de Quentin, je poste ici mes propositions:

J'ai suivi pendant quelques mois les discussions sur la mailing list, et je souhaiterai proposer des pistes pour une vision d'avenir du parti pirate.

Je suis d’origine française, nationalise suisse. Je vis depuis 16 ans en Suisse en j’ai créé ma société en informatique en traitement d’image.
Plus ici : http://www.les-crises.fr/moi-pdg-expatrie/

J’ai voté pirate aux dernières Législatives, en tant que français de l’étranger, ce qui m’a permis de rencontrer Romain. J’ai retrouvé la même intelligence dans les échanges sur la mailing liste. Misant sur cette intelligence, je voudrais me permettre d’être très direct, merci de bien vouloir pardonner par avance ma franchise dans l’exposition de mes idées pour le parti…

Le parti pirate francais souhaite-t-il être au pouvoir ?
Si oui, il faut changer de nom, aucun chance autrement.
Si non, autant pour moi, ca ne m’intéresse pas, je sors ->

L'objectif que je propose est d’avoir le parti au pouvoir dans les 10 ans en France.

Les idées maitresses :
Les idées maitresses actuelles du parti sont… anecdotiques et sans vision, à mon sens. Pas à la hauteur de la situation de la France.

L’idée maitresse du parti doit être l’humanisme, j’explique:

La France est dans une situation mauvaise et sur un chemin catastrophique. Elle cumule le pire du socialisme et le pire du mondialisme. Hollande va échouer, c’est certain. Les français seront coincés entre remettre du Sarko ou le FN. Je propose l’alternative parti<nouveau nom> et je propose quelque chose de RADICALEMENT différent de TOUS les autres partis politiques .

Le programme :
• Décentralisation , avec un versement directement des impôts comme suit :
- 40% à sa région
- 40% à sa commune
- 20% à l’état
• Démocratie directe : toutes les lois votées directement par le peuple

Humaniste car je pars du principe que l’on peut avoir confiance dans le peuple. Dans tous les cas, c’est lui qui paiera les pots cassés.
Pas d’idéologie, je propose un parti « laïque » au sens politique du terme. Ni de droite, ni de gauche. Le fil conducteur de ce parti sera la mise en place de structures permettant la réalisation d’un pouvoir direct par le peuple, en prise avec les réalités locales.
Je propose un bouleversement radical du concept même de parti politique. Il ne sera pas soluble dans la 5eme république.

La France a été à l’avant-garde de la démocratie politique au 18eme siècle et une inspiration pour le monde.
Les français sont doués pour les changement disruptifs.

Je propose de reprendre ce leadership au 21eme siècle !

Fred.

Jadore la propal sur la repart fonds


Si pas mieux dans les prochains jours je pourrai faire fin avril une reunion pour tenter de coordonner travail
Equipe programme
Et ta proposition y figurera

En tout cas merci de ta proposition

Pour le nom, c'est impossible, les remarques dessus s'arrêteront petit à petit à mesure que nous serons connus.
Pour la démocratie directe ce n'est pas souhaitable, tout le monde n'a pas le temps de s'impliquer. Par contre on pourrait mettre en place une vraie démocratie liquide, ou les citoyens peuvent donner leurs mandats ou choisir d'assister eux même aux décisions. En pratique, peu de personnes le feront, mais le fait qu'il puissent le faire obligera les mandatés à respecter leurs engagement et représenter de fait les citoyens.

Tu proposes plein de choses, mais pour arriver à quelque chose de bien ficelé, il faut que cela résulte de la discussion. Voudrais-tu animer une équipe de travail sur la refonte démocratique de la France?

larose75 a écrit :Jadore la propal sur la repart fonds


Si pas mieux dans les prochains jours je pourrai faire fin avril une reunion pour tenter de coordonner travail
Equipe programme
Et ta proposition y figurera

En tout cas merci de ta proposition

Merci.

clemage a écrit :Pour le nom, c'est impossible, les remarques dessus s'arrêteront petit à petit à mesure que nous serons connus.
Pour la démocratie directe ce n'est pas souhaitable, tout le monde n'a pas le temps de s'impliquer. Par contre on pourrait mettre en place une vraie démocratie liquide, ou les citoyens peuvent donner leurs mandats ou choisir d'assister eux même aux décisions. En pratique, peu de personnes le feront, mais le fait qu'il puissent le faire obligera les mandatés à respecter leurs engagement et représenter de fait les citoyens.

Tu proposes plein de choses, mais pour arriver à quelque chose de bien ficelé, il faut que cela résulte de la discussion. Voudrais-tu animer une équipe de travail sur la refonte démocratique de la France?

Ce parti ne sera jamais au pouvoir avec ce nom (je pense!)
Le parti pirate veut-il vraiment gouverner la France? Je n'ai pas eu de reponse claire sur la mailing liste.

La democratie directe ca marche deja en Suisse, je peux temoigner:)
Merci de me proposer d'animer une equipe, merci de la confiance.
Neanmoins, pour le moment j'ai l'impression que le PP est un paquebot qui vogue sans cap et sans but.
Si je m'engage un jour, je dois sentir que l'on peut faire bouger les choses au sein du PP.
Il faut un autre nom, des leaders, des idees nouvelles et en phase avec les aspirations (une USP quoi...)

Pas d'autre nom, pas de leader. Être au pouvoir me semble presque impossible et ce n'est pas souhaitable, il faudrait par contre que nous soyons arbitres à l'assemblée, ce qui obligerait les autres partis à faire les bonnes réformes.

clemage a écrit :Pas d'autre nom, pas de leader. Être au pouvoir me semble presque impossible et ce n'est pas souhaitable, il faudrait par contre que nous soyons arbitres à l'assemblée, ce qui obligerait les autres partis à faire les bonnes réformes.

Merci, c'est clair!
Penses-tu que ce que tu exprime là est partagé par la majorité du PP?

Pour le pas de leader, oui.
Pour le nom surement, car le Parti Pirate est international. En Hongrie, il faisait parti d'un groupe "Politics Can Be Different", mais il l'a quitté.
Pour le être au pouvoir, surement pour la majorité des pirates, mais il y a peut être des personnes plus optimistes que moi.

je ne pense pas qu'un jour le PP serat vraiment dans un gouvernement, en tout cas pas avec les partis actuel. en effet il faudrait quil fasse vraiment alliance.
en gros les députès/sènateur voteront pour ou contre en fonction de la teneur de la loi.
pour le nom sa finira par passer.

Merci. Alors ce parti la n'est pas pour moi, j'ai fait fausse route. Mais bonne chance quand meme, il y a ici un nid de gens intelligents et plein de bonne volonte!

Amicalement,

Fred.

Personnellement je pense que le PP se retrouvera un jour dans le gouvernement pas dans 10 ans mais plus tard.
En ce qui concerne le nom faut pas le changer c'est l'une des force du parti en ce qui me concerne.
Ce n'est que mon point de vu .

Le nom est accessoire et pour le moment permet de se démarquer. Si un jour le PP "s'embourgeoise" ou "monte au pouvoir", alors oui la question d'un changement de nom sera judicieux.

Pour l'absence de leader je pense que là on touche au coeur de la pensée pirate. Le PP n'est pas là pour mettre des hommes, des professionnels de la politique, au pouvoir mais pour porter des idées et des outils permettant à tous les citoyens de prendre le pouvoir (démocratie directe à moyen terme, démocratie liquide à long terme).

Spooky, je pense que tu as pleinement ta place au PP. Nous ne sommes pas des gens bornés et ce sont les hommes et femmes du PP qui le forgent jour après jour.

.


en reponse au message initial...
voila les qques mots qui m'etaient venus..


------------------
bonjour et bienvenue!

toutefois marrant cette forme d'expression...
et le volet/cassandre/catastrophisme...
un peu pessimisme aussi? (cf idée d'une france tres meurtrie!!??)
alors que vraisemblablement c'est vraiment une des regions du monde
qui s'en tire le mieux
- pour sa qualité de vie (ok aussi bcp d'imperfections!)
- pour (malgré une tendance a des relents d'un liberal fachoracisme un
peu penibles parfois)
avoir dans bcp de couches sociales et politiques un fort elan vers du
"sens" et de la "richesse/chaleur" humaine ....


.
apres sur le plan... vouloir "etre au pouvoir"...
ca éveillerait bcp de questions
quel pouvoir
quel pouvoirs?
sens de ces mots...
sur qui sur quoi avec qui comment...
et souvent accepte t-on l'idee meme de 'pouvoir'
(a part celui de sa capacité a reflechir/agir ensemble et en harmonie.
etc..cf louise michel)

cdlmnt

----------------
ajout
curieux aussi...
- ce 'c'est pour moi, ou pas' (si tranché?)
- l'idée qu'il s'agirait de propositions 'radicales'
(alors que l'impression de positions ultra classiques, sans perception de ce qui fait l'originalité de la demarche, pour un alignement sur les attitudes les plus repandues ds la politique politicienne la plus classique??)


---

Desole de ne pas avoir repondu sur la mailing liste, je ne voulais pas semer (encore plus...) le desordre en repondant a chaque mail

ensemble a écrit :.


en reponse au message initial...
voila les qques mots qui m'etaient venus..


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bonjour et bienvenue!

toutefois marrant cette forme d'expression...
et le volet/cassandre/catastrophisme...
un peu pessimisme aussi? (cf idée d'une france tres meurtrie!!??)
alors que vraisemblablement c'est vraiment une des regions du monde
qui s'en tire le mieux
- pour sa qualité de vie (ok aussi bcp d'imperfections!)
- pour (malgré une tendance a des relents d'un liberal fachoracisme un
peu penibles parfois)
avoir dans bcp de couches sociales et politiques un fort elan vers du
"sens" et de la "richesse/chaleur" humaine ....
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Je pense que la France s'en tire en effet tres mal (je dis cela vu de l'etranger) mais c'est surtout la tendance qui est inquietante. Les fondamentaux en France sont mauvais: le rapport a la democratie et le rapport a la reussite.

ensemble a écrit :.

apres sur le plan... vouloir "etre au pouvoir"...
ca éveillerait bcp de questions
quel pouvoir
quel pouvoirs?
sens de ces mots...
sur qui sur quoi avec qui comment...
et souvent accepte t-on l'idee meme de 'pouvoir'
(a part celui de sa capacité a reflechir/agir ensemble et en harmonie.
etc..cf louise michel)

cdlmnt


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Pour un programme comme celui que j'ai decris en 2 points, il est irrealiste de vouloir le mettre en oeuvre sans etre au pouvoir... et faire table rase.

ensemble a écrit :.

ajout
curieux aussi...
- ce 'c'est pour moi, ou pas' (si tranché?)
- l'idée qu'il s'agirait de propositions 'radicales'
(alors que l'impression de positions ultra classiques, sans perception de ce qui fait l'originalité de la demarche, pour un alignement sur les attitudes les plus repandues ds la politique politicienne la plus classique??)
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Pour moi/pas pour moi: c'est quand on a une idee precise (a tort ou a raison...) dans la tete et que l'on se concentre sur sa realisation. Une deformation d'entrepreneur sans doute
Plus radical, je ne vois pas a part l'anarchie... je dois manquer d'imagination

.

merci de cette si cordiale reponse (malgré mon ton un peu trop (a la relecture) incisif...

- pouvoir... (prendre le/un)
peut il y avoir de vrais changements si cela est imposé d'en haut (ou meme de coté??)
n'est ce pas lorsque la conscience de quasi tous a bougé/ s'est eveillée que de vrais changements sont possibles?

le rapport a la democratie et le rapport a la reussite.

oui sur ces deux points il y a probleme... ( si ns les voyons de meme... qui sait?!)

cependant de nombreuses cultures ont les mêmes biais...

peut etre pouvons-nous etre confiants sur la demarche:
comme nombre d'entre nous a conscience de dysfonctionnement, bientot d'autres aussi et le cap sera modifié (de nouveau; elaboration et passage ds la/les cultures environnantes...
masse critique--> seuils/paliers /mutations...
et parfois il faut des catalyseurs ou... que cela percole!)

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. radicalité

oui a la determination... (le bon coté des createurs et entrepreneurs...
(je crois imaginer ce que tu veux dire... j'avais une douzaine d'années pour les premieres entreprises dont j'ai assumé la gestion... souvent la création!).



amusant la reference a l'anrchie comme sorte de plus 'a gauche'...
nos enfants considerent que la FA c'est deja le debut de l'extreme droite!!
alors heureusement il y a force mouvances un peu plus carrées!
je cite souvent 'en finir avec la mort', l'appel, iqv, le derner riesel/semprun ('jaime',[ca se prononce 'Haim, pas son papa!) rupture... [une bonne partie sur infokiosques.net]
toute la critique du citoyennisme (chercher ce mot ou son inverse 'anticitoyennisme'...)

et puisque point de vue de suisse...
bolo bolo du suisse alémanique qui signe discret; "p.m."

sinon il y en a tant d'autre... asymetrie, senoneverro, meeting, invariance...
et meme en image
ile aus fleurs, attention danger travail et sa suite de pierre carles, notre vieux gentillet an01...
le film de tiqqun sur bloom0101.org, ou encore le film delaservitudemoderne.org
etc etc...
et retour aux textes
aussi catherine baker et christiane rochefort...

y a t il des references deja partagées?
a suivre...

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