Forum du Parti Pirate

http://www.midilibre.fr/2013/09/19/mont ... 759190.php
Les problèmes arrivent plus vite que prévu...
Concrètement, est ce qu'on a quelque chose à proposer sur le sujet?

Pour rester dans une vision pragmatique, donc non populiste, on pourrait proposer un relèvement des frais d'inscription, notoirement inférieurs à ce qui se pratique ailleurs (encore qu'on puisse trouver des pays où ils sont gratuits). L'article parle d'un déficit de 4 millions d'euros causés en 2 ans. 20 000 étudiants avec 100€ de frais en plus, ça nous fait 2 millions d'euros, donc un budget à l'équilibre.

Et avec le revenu de base, aucun problème

Il serait bien qu'on arrête de parler du revenu de base comme la solution à tout les problèmes tant qu'on a pas réussi à l'implémenter.
Pour relever les couts des inscriptions, c'est assez problématique : Je connais beaucoup d'étudiants qui doivent démarrer l'année avec un prêt pour arriver à payer frais d'inscription, la caution pour le logement et les frais d'installation.
Rajouter 100€ de plus à ce moment la n'est pas forcement super judicieux.
En plus, certains ne font pas de prets (soit ils n'y pensent pas, soit on leur refuse) et jouent avec le découvert autorisé : résultat, en novembre les facs perdent quelques étudiants qui doivent se mettre à bosser à plein temps pour être à nouveau à flot au niveau financier.
Bref, je ne pense pas qu'une solution simpliste consistant à renvoyer le cout sur les étudiants soit la bonne solution.

Je sais bien.

Idéalement, on sélectionnerait à l'entrée, mais ça couterait aussi de l'argent.

Quand on pense que l'on coute plus de 15000€/ans en tant qu'étudiant, 100€ me parait largement faisable.
Et quitte à stimuler un peu les glandeurs de Paul Va, on pourrait ne charger les redoublants, (combien 50%?) 2x plus que les élèves studieux?

Ouais mais non, les redoublants sont en grande partie ceux qui doivent bosser pour se payer des études.

on sélectionnerait à l'entrée,

La fac a toujours été une deuxième chance pour ceux qui ont galéré au lycée.
D'ailleurs, la réussite d'un étudiant à la fac n'est pas tant que ça corrélé avec son niveau au lycée.
Du coup, je suis à peu près persuadé que c'est une mauvaise idée.

15000€/ans

D'un sort ce chiffre?
Parce que c'est presque le prix d'un prof particulier à plein temps sur une année...
Si on en est la, c'est qu'il y a un trou quelque part au niveau financier :s

Après, si on compte l'ensemble du salaire d'un enseignant chercheur et les frais de fonctionnement des labos de recherche, on peut arriver à ce type de chiffre, mais ça ne correspond plus du tout à ce que coute un étudiant.

Oui c'est vrai que ce chiffre est élevé, il correspond plus à un élève de prépa ou de grande école. (et encore, il y a quelques milliers de trop)

nalaf a écrit :Oui c'est vrai que ce chiffre est élevé, il correspond plus à un élève de prépa ou de grande école. (et encore, il y a quelques milliers de trop)

Bof pour 2009 c'était 13200 (évalué par le ministère) pour une CPGE. Les formations techniques, ça peut être le double.

En 3ans, l'université n'a rien fait pour redresser ses comptes ?

L’État a transféré la masse salariale sans transférer les crédits pour les payer, soit 7 millions d’euros en trois ans", a souligné Mme Fraïsse.

Arrétez d'être de mauvaise foi, 7 millions d'euros, ça fait 200k e par mois soit à peine 65 agents en comptant le salaire le plus bas. C'est sur si vous n'avez rien changé à vos petites habitudes quand l'autonomie est arrivée, ben normal que ça aille mal.

7 000 000 / 12 = 200 000

Waouh, je sais pas ce que tu prends, mais je veux la même.

Dossiers pour l'entrée en L1.

Je sais que certains vont hurler, mais les abandons en L1 sont effrayants. Le manque de niveau (principalement en sciences dures, où les bases sont censées êtres maitrisées sinon connues).

Une fac a créé une année 0 pour faire de la remise à niveau. C'est une solution qui appartement produit des résultats pas trop dégueulasses.

Le manque de niveau (principalement en sciences dures, où les bases sont censées êtres maitrisées sinon connues).

Est ce que tu as des sources permettant d'établir une corrélation forte entre les abandon en L1 et le niveau en terminal?
Sinon pour le cout des etudiants en fac, j'arrive à 8000€, mais de ce que j'ai compris, ça comprend la totalité du salaire des enseignants chercheurs.

Franchement, vous êtes fantastiques ! Ancrer l’accès aux études supérieurs, et donc à un savoir un peu plus consistant que le lycée, dans une logique élitiste dû à la chance d'avoir eu un environnement social et/ou économique plus favorable. C'est fantastique. Je propose de pousser plus loin votre raisonnement et de sélectionner directement depuis le lycée. Ce qui aura l'avantage de définir réellement ce qu'est notre système éducatif. Et pourquoi ne pas l'appliquer au collège ? Hein après tout, pour signer un chèque, payer avec une carte bleu, engraisser les rangs des consommateurs perpétuant la sacrosainte croissance économique, un niveau cm2 est suffisant.

Je veux inquiéter personne mais l'heure est plutôt à la dématérialisation de la transmission du savoir pour justement permettre à plus de personnes de suivre des études à leur rythme sans forcément se perdre dans des coûts d'infrastructures. L'heure est plutôt à être très critique de notre vision de l'éducation et surtout les résultats que nous obtenons.

15k€ c'est ce que j'avais entendu dans mon secteur (archi) mais quand ben même ce serait 8000, ça ne change pas trop à ce que je disais, on se retrouve dans le vieux dilemme capitaliste, réduire les prestations ou augmenter la participation...

Ah mais tu ne dis pas tout... Les archis ne sont pas à la fac, c'est une école avec sélection à l'entrée, ce n'est pas du tout la même chose. En terme de coût, faut comparer avec les IEP. A contrario, un étudiant en fac de droit ou d'histoire ne coûte presque rien (surtout en licence), vu le faible encadrement.