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Programme : réglementer le fichage dans la Constitution

Ogulak
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Re: Programme : réglementer le fichage dans la Constitution

Messagepar Ogulak » mar. 17 avr. 2012, 00:18

Pourquoi l'état s'amuserait à pirater ses propres fichiers. Mais surtout, il faut bien comprendre que c'est l'effet contraire qu'aurait un fichier de cette nature. Parce-qu'il permet de surveiller les surveillants. Et donc d'avoir la population qui a un oeil sur son état autant que l'état a un oeil sur sa population.


Ha bon et qui donc les surveille alors ? On met en open data les logs de connexion ? Pour le fait de garder un oeil dessus, si c'est comme maintenant où il faut passer par la cnil pour les fichiers de police avec des délais surréalistes (alors qu'on demande des informations dans un fichier, pas de travail d'enquête ou quoi que ce soit).
Tu oublies le souci d'un tel fichier, c'est que par lui même il serait auto-répliqué en plusieurs points pour ne serait-ce éviter les risques de blocage (par attaque ou disfonctionnement des réseaux).

Les fichiers centraux sont déjà là. Tu penses qu'il y a plusieurs fichiers pour la sécu et la cnav ou que les fichiers de pôle emploi ne sont pas interconnectés ? Et ça ne changera pas ; parce-que ça serait vraiment trop chiant à gérer. Maintenant, on peut choisir de savoir ce que contiennent ces fichier ou de l'ignorer. Moi j'aime autant savoir.


Personne n'a dit que les fichiers n'étaient pas interconnectés...On peut changer plein de choses car c'est géré par administration à part quelques uns et qu'à la base ces personnes-là sont payées pour. Des fichiers à l'heure actuelle propose déjà un droit d'accès après est ce que l'information donnée est complète ou pas ?
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Sims
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Re: Programme : réglementer le fichage dans la Constitution

Messagepar Sims » mar. 17 avr. 2012, 13:11

cmal a écrit :C'est un projet mené par des Pirates français, mais son statut est à l'heure actuelle peu clair (certains veulent qu'elle soit indépendante du PP, d'autres non).


Au contraire, c'est parfaitement clair.
C'est indépendant.

D'ailleurs la phrase qui suivais cette déclaration dans le CR CAP concerné étais plus que déplacée.
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Ogulak
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Re: Programme : réglementer le fichage dans la Constitution

Messagepar Ogulak » mar. 17 avr. 2012, 16:29

Sims a écrit :
cmal a écrit :C'est un projet mené par des Pirates français, mais son statut est à l'heure actuelle peu clair (certains veulent qu'elle soit indépendante du PP, d'autres non).


Au contraire, c'est parfaitement clair.
C'est indépendant.

D'ailleurs la phrase qui suivais cette déclaration dans le CR CAP concerné étais plus que déplacée.


Mouais c'est quand mme des personnes du PP qui ont participé à son élaboration, bref c'est du passé.
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Re: Programme : réglementer le fichage dans la Constitution

Messagepar jotak » jeu. 19 avr. 2012, 22:04

fabien a écrit :Les fichiers existent. Nous sommes fichés de partout et par une multitudes d'institutions (URRSAF, pole emploi, CAF, sécu, cnav, écoles, dossiers médicaux, fichiers de police, fichiers bancaires, fichiers d'assurances...). Aujourd'hui, la décentralisation et la non connections de ces fichiers peut sembler une bonne chose. Parce qu'elles rendent apparemment complexes les croisement et les investigations.

En réalité, c'est bien pire pour deux raisons. D'abord parce que l'on ne sait absolument pas où nous sommes fichés et ce qu'il y a dans ces fichiers. Ensuite parce que l'utilisation de ces fichiers est invisible et non traçable. Si demain la police ou un potentiel employeur se débrouille pour trouver mon dossier médical, il n'y a aucun moyen que j'en sois informé. On peut ajouter qu'en réalité, c'est assez simple pour la police avec un mandat d'avoir accès à toutes ces données quoi qu'il en soit.


Je ne suis pas d'accord avec ça : on sait où on est fiché si on fait un peu attention aux formalités administratives qu'on remplit. C'est un acte volontaire (même si obligatoire dans certains cas) du citoyen qui conduit à son fichage. Chaque administration a son propre fichier, qui ne doit contenir ni plus ni moins les informations nécessaires à son activité.

Le problème que je vois dans le fichier centralisé CNI, ce n'est pas tant le contenant que le contenu : toutes les informations biométriques de chaque citoyen y auraient été stockées, non pas pour le bon fonctionnement d'une administration, mais pour des investigations policières, le problème est bien là. 60 millions de Français présumés coupables.


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