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Programme officiel - Liberté - Vie privée

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marou
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Programme officiel - Liberté - Vie privée

Messagepar marou » ven. 21 janv. 2011, 00:45

Postez ici vos remarques et suggestions sur ce sujet.
(Voir la page principale sur la synthèse ici.)
Quelles que soient les barrières que l'on vous oppose,
il est en votre pouvoir de les franchir ;
vous n'avez qu'à le vouloir.
Olympe de Gouges

Lunastyx
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Re: Programme officiel - Liberté - Vie privée

Messagepar Lunastyx » mer. 16 févr. 2011, 18:57

L'idée me vient :
Beaucoup de personne me rétorque qu'il y a peu de lien entre vie privée et liberté, pourtant m'est d'avis que la vie privée doit être une liberté. C'est à dire qu'elle est consentie à chacun qui peut ensuite en faire ce qu'il veut dans les limites prévus par la loi. Or au même titre que nos libertés, nous devons aujourd'hui nous battre pour elle.

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harpalos
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Re: Programme officiel - Liberté - Vie privée

Messagepar harpalos » mar. 29 mars 2011, 09:07

Dans la rubrique WTF, un pirate nous a fait remonter :
-------- Message original --------
Sujet: extrait casier judiciaire

Je viens de "découvrir" fortuitement quelquechose qui me laisse plus que
perplexe et qui doit concerner le PP.
(snip) Je dois commencer un nouveau travail la semaine
prochaine. Aujourd'hui j'y suis allée pour fournir les papiers qui
concluent mon embauche.
Je m'excuse auprès de mon chef de ne pas pouvoir lui fournir l'extrait
de mon casier judiciaire mais lui dit que la demande est en cours et que
je devrais la recevoir rapidement.
Et c'est là que ça ne va plus : il me répond le plus naturellement du
monde, que ça n'a pas d'importance puisque c'est lui qui en fait la demande.
Sur le moment ça ne m'a pas choqué... Et pourtant :

/*Avertissements*
L'extrait de casier judiciaire ne peut être demandé que par la personne
qu'il concerne ou par son représentant légal s'il s'agit d'un mineur ou
d'un majeur sous tutelle. Il ne peut en aucun cas, même avec l'accord du
demandeur, être délivré à un tiers (article 777 du code de procédure
pénale).
Se faire délivrer l'extrait de casier judiciaire d'un tiers est
sanctionné par la loi (article 781 du Code de procédure pénale).
L'identité que vous indiquerez sera vérifiée par le Service. Elle doit
donc être rigoureusement conforme à votre état civil.

"Le bulletin n°3 ne peut être demandé au service du casier judiciaire
national automatisé que par la personne qu'il concerne, ou son
représentant légal s'il s'agit d'un mineur ou d'un majeur sous tutelle.
La demande, qui doit préciser l'état civil de l'intéressé, peut être
faite par lettre ou par téléinformatique. Toutefois, si le demandeur est
né à l'étranger, si son lieu de naissance est inconnu ou s'il est âgé de
moins de douze ans, la demande ne peut être faite que par lettre
accompagnée d'un justificatif d'état civil. Le bulletin n°3 peut
également être obtenu si la personne qu'il concerne se présente au
service du casier judiciaire national automatisé et justifie de son
identité" (article R. 82 du Code de procédure pénale).

Extrait de justice.gouv.fr
<https://www.cjn.justice.gouv.fr/cjn/b3/EJE20#avert>


Il est vrai que lorsqu'on fait la demande, rien n'est demandé pour
prouver son identité. On peut même se faire envoyer le papier chez un
tiers :


Là je soupçonne certains abus.

Qu'en pensez-vous ?



C'est donc à mettre dans un coin du programme. Du genre : donner un grand coup de pied au C** des administrations qui divulgent nos informations privées à n'importe qui.

Si ça n'a pas sa place dans le Programme directement, ça a sa place dans la page
d'explications.
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

"Je ne suis pas d'accord avec votre projet de bruler ce livre ou ce drapeau, mais je me battrai pour votre droit de le faire" - Voltaire

daniel
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Re: Programme officiel - Liberté - Vie privée

Messagepar daniel » lun. 19 sept. 2011, 18:09

Lunastyx a écrit :L'idée me vient :
Beaucoup de personne me rétorque qu'il y a peu de lien entre vie privée et liberté, pourtant m'est d'avis que la vie privée doit être une liberté. C'est à dire qu'elle est consentie à chacun qui peut ensuite en faire ce qu'il veut dans les limites prévus par la loi. Or au même titre que nos libertés, nous devons aujourd'hui nous battre pour elle.

L'accès à des informations constitue une forme de pouvoir qui est utilisé presque toujours contre les intérêts de la personne que ces informations personnelles concernent. Le respect de la vie privée permet donc une meilleure protection contre tout pouvoir extérieur ou un autre type d'adversaire. Il limite aussi des possibilités d'une concentration des pouvoirs et il permet une répartition plus égalitaire des pouvoirs dans la société.

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piotrr
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Re: Programme officiel - Liberté - Vie privée

Messagepar piotrr » lun. 19 sept. 2011, 22:17

Lunastyx a écrit :L'idée me vient :
Beaucoup de personne me rétorque qu'il y a peu de lien entre vie privée et liberté, pourtant m'est d'avis que la vie privée doit être une liberté. C'est à dire qu'elle est consentie à chacun qui peut ensuite en faire ce qu'il veut dans les limites prévus par la loi. Or au même titre que nos libertés, nous devons aujourd'hui nous battre pour elle.


Le texte de Daniel Kaplan sur le sujet constitue une très bonne réponse : http://www.internetactu.net/2010/04/27/ ... identites/

L'idée essentielle en est que la privée ne doit pas être "protégée" comme une forteresse imprenable et surtout statique. La vie privée, c'est d'abord la maîtrise des représentation de soi dans la relation aux autres. Autrement dit, la vie privée sert essentiellement à se projeter dans la vie publique. La protection vient en surcroît de la projection. Ce qui signifie que le cadre légal actuel, la loi informatique et libertés, uniquement défensif, est probablement dépassé.
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Merci de me rappeler à mes engagements si je les oublie.


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