Forum du Parti Pirate

Gordontesos a écrit :

harpalos a écrit :Une fois ce PV signé, personne n'a le droit de le modifier.

C’est statutaire ça ?

Non, ce n'est pas statutaire. C'est une règle ancestrale, une fois que quelqu'un a signé un document, un tiers ne peut pas modifier le contenu de ce qui a été signé. Je laisse les jusriste trouver le bout de loi qui va bien.

Pour info, j’informe qu’on (certains membres du CAP, notamment Harpalos) a fait pression pour me forcer à signer le CR. J’avais initialement refusé, ce qui n’a pas été accepté. On a annoncé que la réunion ne pourrait pas continuer tant que tout le monde n’aurait pas signé, et, après le vote par Schulze (sans avoir demandé à Tornade si elle souhaitait se présenter en coprésidence, vu que la situation des candidats avait changé au cours de la réunion), j’ai signé pour ne pas plus bloquer la situation. Il était 2h passées. Le lendemain, après avoir réfléchi, j’ai choisi de contester tout de même l’élection. Si le CAP, sous des prétextes fallacieux, refuse la modification du CR, ou de remettre en question d’élection, je pense très clairement qu’on ne mérite pas de faire de la politique.

Effectivement, tu as initialement refusé en indiquant pourquoi. Nous nous sommes pliés à tes souhaits jusqu'à ce que tu sois satisfait et que tu signes.

Donc en gros:
Modifier un document après signature : comportement normal
Signer quelque-chose et se rétracter le lendemain :comportement normal.

Sans commentaire.

SVP vous pouvez montrer une meilleur image à nos adhérents? (surtout ceux qui ont eux confiance en vous en votant pour vous)
merci

Bon, c'est du hors-sujet mais je réponds quand même vite fait :

Sims a écrit :

Gordontesos a écrit :Je tiens à rappeler que si nouvelle démission il y a au CAP dans l’année, c’est vvillenave qui entre. Quelque chose me dit que les tensions ne seraient pas au bout de leur peines

Le film 2012 serais un scénario optimiste.

Pour information (et même si ça n'intéresse que très peu de monde), je n'ai pas d'antagonisme personnel envers toi, Sims. J'ai tout au plus relevé, ces dernières années, quelques positions idéologiques que tu as exprimées à plusieurs reprises ici, et qui me semblent difficilement compatibles avec les valeurs sur lesquelles se fonde notre mouvement. Cette divergence est d'ordre purement idéologique, et elle peut faire l'objet de discussions posées avec des arguments un peu plus convaincants que je-me-roule-par-terre-en-tapant-des-poings.

On peut revenir au topic, maintenant ?

Tu seras ravis j'imagine, que c'est la même pour ma part. Tu comprendras que depuis le jour où tu as décrété que j'étais un fasciste parce que j'avais osé lire le programme du FN, j'ai eu quelques doutes sur ta capacité à participer à un débat constructif.
Comme toutes les fois où tu t'es contenté d'une petite phrase (assassine ?) en usant de condescendance pour masquer ton manque d'arguments (la marmotte, toussa,...) suite aux explications que j'ai fournies en pourquoi j'estimais que les points que je développaient étaient compatibles avec le PP.

Après, si tu considère que seuls tes points de vue sont valables, je ne peut que le respecter.

Pour une fois, je me range à ton avis: revenons au topic.

OK, je pirate :

Cher ami Sims, pour s'engager dans une discussion digne de ce nom, il faut faire un peu attention aux termes que l'on emploie.

Sims a écrit :le jour où tu as décrété

... par exemple, ne pas employer une terminologie agressive.

Sims a écrit :que j'étais un fasciste

Je n'ai pas émis une telle affirmation. Je considère que certaines de tes références véhiculent un discours en partie crypto-fasciste ; j'ose espérer que cela ne fait pas de toi "un fasciste".

Sims a écrit :parce que j'avais osé lire le programme du FN

Ce n'est pas à cela que je faisais allusion. Mais je me réjouis de savoir que tu as de saines lectures

... Pour préciser : non, évidemment je n'ai jamais reproché à quiconque de lire quoi que ce soit (sauf du Marguerite Duras, mais le goût de chiotte n'est pas un crime). Détourner les propos de son interlocuteur, ça porte un nom : http://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_p ... torique%29

Pas de commentaires sur la suite de ton intervention, qui constitue plus une plainte qu'un argument (qu'elle soit fondée ou pas).

Et yen a qui se demandent encore pourquoi en Allemagne ils font 10% d'intentions de vote et pas nous.

Harpalos ceci est un conseil donné à titre grâcieux : continues à mentir sur les ml et à m'accuser de tout et n'importe quoi et je publie tout les document attestant le contraire et te demanderai des excuses publiques sur le forum et sur la ml adhérent.
Ça n'est en rien du chantage juste un avertissement qui pourrait te couter très cher si tu continues.

Maelgar a écrit :Et yen a qui se demandent encore pourquoi en Allemagne ils font 10% d'intentions de vote et pas nous.

Oups, en voilà un qui l'a dit tout fort

Maelgar a écrit :en Allemagne ils font 10% d'intentions de vote et pas nous.

Il y a aussi d'autres facteurs, tout de même. Financement, fédéralisme (parce que jusqu'à il y a un an et demi, le PPde sans la Bavière c'était trois fois rien), situation politique nationale, et _surtout_ règles institutionnelles (ah la France, ce merveilleux pays démocratique ou t'as le droit de faire entendre ta voix du moment que tu es socialiste ou umpiste)...

Et si l'on remet les choses en perspectives, le verre est quand même à moitié plein :
- depuis deux ans il n'y a qu'un seul Parti Pirate en France (j'ai compté pas moins de sept forks ces cinq dernières années, donc c'est un net progrès)
- aux États-Unis (un petit pays au nord du Mexique) ils sont quand même restés pendant trois ans avec **quatre** Partis Pirates qui se volaient dans les plumes les uns les autres. Nous pas. (On fait ça en interne, think different)
- Dans plusieurs Partis Pirates, des membres sont morts ou ont été blessés (pas forcément du fait qu'ils étaient Pirates, mais tout de même) : suicide, coups et blessures, menaces physiques, pour ne rien dire des descentes de police. Nous pas.
- on cite toujours l'Allemagne et la Suède mais le Parti Pirate est présent dans près d'une cinquantaine de pays. Sur cette cinquantaine seule une moitié est à peu près crédible et dispose d'un discours politique (je ne parle même pas d'un programme) qui se tienne à peu près. Dont nous.
- Sur ces vingt/vingt-cinq, une dizaine seulement est officiellement constituée en association, avec plusieurs dizaines d'adhérents. Dont nous.
- Sur cette dizaine, seulement sept (si mes comptes sont bons) ont pu ne serait-ce que se **présenter** à une seule élection. Dont nous.
- sur ces sept, seulement quatre ont dépassé le score de 1%. Dont nous.

Après, je suis d'accord, le verre n'est qu'à moitié plein et il ne tient qu'à nous de le remplir un peu davantage. T'aurais pas 577 copains (et, plus important, 577 **copines**) un peu partout en France, disponibles d'ici fin juin ? (Au cas où.)

Et bah pour une fois où la réponse du villenave n'est ni cynique, ni ironique, mais tout simplement optimiste, ça m'a mis de bonne humeur la matin.

Pareil !

bon ben vu que certains s'acharne à couler le PP
moi je vais compter les points et quand ça seras finis (peux être) on pourras enfin travailler

Je tiens à dire que le départ de Tornade est bien regrettable et que la façon dont il se produit l'est encore plus.
Avec le recul pris ces derniers mois je vois le PP et certains des membres qui le composent d'une toute autre façon et le fait que j'ai toujours un pied dans le mouvement risque de ne pas durer à ce rythme (bizarrement dans tous les autres pays où je peux participer ou suivre les débats ça se passe beaucoup mieux)...
A ce rythme j'ai bien peur que l'année 2012 soit à assumer en pure perte et pour rappel il s'agit juste de l'année qui va conditionner l'avenir du PP pour les quelques années à venir - certains d'entre vous l'ont peut-être oublié dans leur envie de contrôler ce qui se passe au sein du PP, mais à l'extérieur il va y avoir quelques élections auxquelles il est un peu important de participer ?

Tornade je te connais assez pour savoir que ta décision est irrévoquable mais sache que le jour où j'aurai acquis la stabilité nécessaire à mon retour au sein du PP (ce qui n'est qu'une question de mois) et si à ce moment là je n'ai pas déjà pris le large définitivement par rapport au PP lui-même je te demanderai de revenir, la décision sera tienne mais tu me parais plus que qualifiée et motivée pour faire partie d'une équipe soudée qui porterai le PP un peu plus haut que la cour de récréation.

Aux deux responsables de cette éviction (pointer du doigt ne sert à rien) : vous avez agi en lâches, allant jusqu'à me solliciter pour demander à Tornade de partir, et je trouve votre attitude lamentable...

Bisous Paul

Et merci

Paul a écrit :Je tiens à dire que le départ de Tornade est bien regrettable et que la façon dont il se produit l'est encore plus.
Avec le recul pris ces derniers mois je vois le PP et certains des membres qui le composent d'une toute autre façon et le fait que j'ai toujours un pied dans le mouvement risque de ne pas durer à ce rythme (bizarrement dans tous les autres pays où je peux participer ou suivre les débats ça se passe beaucoup mieux)...
A ce rythme j'ai bien peur que l'année 2012 soit à assumer en pure perte et pour rappel il s'agit juste de l'année qui va conditionner l'avenir du PP pour les quelques années à venir - certains d'entre vous l'ont peut-être oublié dans leur envie de contrôler ce qui se passe au sein du PP, mais à l'extérieur il va y avoir quelques élections auxquelles il est un peu important de participer ?

Tornade je te connais assez pour savoir que ta décision est irrévoquable mais sache que le jour où j'aurai acquis la stabilité nécessaire à mon retour au sein du PP (ce qui n'est qu'une question de mois) et si à ce moment là je n'ai pas déjà pris le large définitivement par rapport au PP lui-même je te demanderai de revenir, la décision sera tienne mais tu me parais plus que qualifiée et motivée pour faire partie d'une équipe soudée qui porterai le PP un peu plus haut que la cour de récréation.

Aux deux responsables de cette éviction (pointer du doigt ne sert à rien) : vous avez agi en lâches, allant jusqu'à me solliciter pour demander à Tornade de partir, et je trouve votre attitude lamentable...

Complètement d'accord avec Paul.