Forum du Parti Pirate

Référence à cet article sur Rue89

Volonté d'ouverture, vrai demande de conseil, ou manoeuvre politicienne ? ...Aucune idée,
Mais ca intéressera surement pas mal d'entre nous,
On a surement tous des avis à lui donner, et puisqu'il les demande...

Alors, ceux qui veulent répondre... go

Hum... Non.
S'il avait un programme, ça se saurait. Là, il n'en a pas, et en plus il a le culot de nous demander de l'écrire...

"Qu'est-ce que vous voulez, que je vous le promette ?"

"Qu'est-ce que vous voulez, que je vous le promette ?"

Elle est pas mal celle là

Faire une consultation par mail c'est vraiment n'importe quoi, encore si cela avait été via un espace un tant soit peu interactif, un espace de discussion cela aurait pu être intéressant.
La ça ressemble un peu, à "formuler vos doléances, on fera le tri selon ce qui nous arrange".
Toutefois on a tendance à critiquer les politiques pour leur manque de consultation et d'ouverture aux citoyens, peut on se permettre d'écarter si rapidement la participation à cette consultation, si vaine semble t elle.

manudwarf a écrit :S'il avait un programme, ça se saurait. Là, il n'en a pas, et en plus il a le culot de nous demander de l'écrire...

Peut-être, mais il ne fait pas l'erreur d'autres partis qui s'enfoncent dans leur ignorance.
Après, j'ai peut-être mal lu, mais il semblerait que l'initiative ne vienne pas du PS, mais du journaliste... je me trompe ?

En tout cas, il serait intéressant de faire des réunions de travail dans les prochaines semaines pour donner une réponse à cette consultation.

EDIT: Je n'ai rien dit, je n'avais pas vu que l'article avait été publié par Fleur Pellerin.

C'est une membre de l'équipe de campagne de François Hollande qui fait appel à cette consultation.
Je ne vois aucune utilité de craché dessus, c'est même une bonne initiative;
maintenant la question n'est pas de douter du résultat, puisque nous n'en sommes pas là,
mais plutôt de rédiger un avis au nom du Parti Pirate; il pourrait avoir un impact.
(et ne me dites pas que le PP n'est pas un citoyen, vu notre taille on peut parler d'un citoyen XXL )

Dant' a écrit :Faire une consultation par mail c'est vraiment n'importe quoi, encore si cela avait été via un espace un tant soit peu interactif, un espace de discussion cela aurait pu être intéressant.
La ça ressemble un peu, à "formuler vos doléances, on fera le tri selon ce qui nous arrange".
Toutefois on a tendance à critiquer les politiques pour leur manque de consultation et d'ouverture aux citoyens, peut on se permettre d'écarter si rapidement la participation à cette consultation, si vaine semble t elle.

Venant de quelqu'un d'autre, dans un autre contexte, j'aurais applaudi. F.Hollande qui demande ça à 6 mois des présidentielles, je ris à gorge déployée.
Avec tout le respect que j'ai pour Mme Pellerin, FH n'a aucune considération pour le numérique et, alors qu'il a des gens compétents autour de lui, il l'a placée à ce poste sans qu'elle n'ait la moindre expérience du sujet.
Tant et si bien qu'on découvre aujourd'hui, en mi-novembre, que le PS n'a aucun programme pour le numérique sur 2012-2017. Tellement que c'est important, on a même le droit de lui envoyer un email pour lui donner notre avis. Comme c'est gen-til !

PS : vous l'aurez compris, je n'aime pas Mr Hollande. Je n'en voudrais pas au PP de répondre à cette consultation, mais ne comptez pas sur ma participation.
PPS : c'était mon post trollesque de la journée, pardon aux familles tout ça...

manudwarf a écrit :vous l'aurez compris, je n'aime pas Mr Hollande. Je n'en voudrais pas au PP de répondre à cette consultation, mais ne comptez pas sur ma participation.

Je pense que tu es un peu dur.
Certes, François Hollande n'est pas très éclairé sur le domaine du numérique, mais c'est justement une chance pour nous de partager avec lui notre expertise. À mon humble opinion, le partage de nos connaissances concernant la politique numérique doit passer avant toute forme de considération que l'on peut accorder à notre interlocuteur, d'autant plus que celui-ci (enfin, en l'occurrence, une représentante de celui-ci) ouvre de lui-même le discours avec les experts de la question (ce qui est très rare).

Moi je suis pour la création d'un communiqué de presse du Parti au niveau national avec une liste de nos revendications liées au numérique: pas forcément complète mais qui pour chaque point peut détailler un minimum. Je vois bien:

* abroger Hadopi (budget colossal, aucun effet à part enrichir des groupes privés, n'enrichit pas les artistes, le label PUR c'est hadeubal)
* abroger les parties numériques de LOPPSI qui ne nous vont pas
* développer des outils pour donner la parole au citoyen (démocratie liquide au hasard)
* garantir la neutralité des réseaux
* systématiser l'utilisation des logiciels libres dans toutes les structures gouvernementales et les collectivités
* promouvoir l'opendata

etc.

Je veux bien y participer mais j'ai vraiment peu de temps pour organiser le travail je dirai:
1) recenser les points dont on veut parler
2) rédiger pour chaque un mini-argumentaire qui constituerait notre point de vue

développer des outils pour donner la parole au citoyen (démocratie liquide au hasard)

Je pense qu'on aura du mal à expliquer à François Hollande que c'est en rapport avec le numérique. Je pense que c'est un point phare du programme du PP mais qu'on risque de décrédibiliser notre mail avec parce qu'ils vont avfoir l'impression qu'on tente de glisser notre programme avec le contenu non numérique qui va avec (enfin, c'est mon point de vue). Au mieu du mieu on va hériter d'un truc à la createurdepossible et ca ne me tente pas du tout.
Pour les autre points, je suis tout à fait d'accord.

cmal a écrit :Je pense que tu es un peu dur.
Certes, François Hollande n'est pas très éclairé sur le domaine du numérique, mais c'est justement une chance pour nous de partager avec lui notre expertise. À mon humble opinion, le partage de nos connaissances concernant la politique numérique doit passer avant toute forme de considération que l'on peut accorder à notre interlocuteur, d'autant plus que celui-ci (enfin, en l'occurrence, une représentante de celui-ci) ouvre de lui-même le discours avec les experts de la question (ce qui est très rare).

Again, ça n'aurait pas été 6 mois avant l'élection présidentielle, j'aurais applaudi. Là, c'est trop gros. Ça veut soit dire qu'il veut faire style "Regardez, votez pour moi, je vous demande votre avis !", soit il n'a aucun programme sur le numérique et donc c'est à nous de lui faire, soit il veut sincèrement notre avis. Mais j'ai comme un doute sur la dernière possibilité.

S'il veut piquer des idées au PPfr, qu'il ne se gêne pas : tout est sur le wiki.

Il demande notre avis, on lui donne, et je pense qu'il est du devoir du PP de le faire.
Après, si son rêve grâce à cette annonce, c’est de convaincre les jeunes et les gens travaillant dans le secteur de l'informatique, ben... c’est pas encore ça.
On verra bien ce qu'il fait des idées (et manudwarf, je pense comme toi qu'il n'en fera pas grand chose, mais on a le droit de lui laisser le bénéfice du doute.)

Aux USA, Obama (et son gouvernement) a mis en place un système de pétition par internet, qui permet de poser une question au gouvernement.

https://wwws.whitehouse.gov/petitions
(Remarquez qu'ils n'ont pas enlevé le logo Drupal)

Résultat concret : la NASA a dû officiellement dire si elle avait eu des contacts avec des extraterrestres

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2011/ ... errestres/

dworkin a écrit :Il demande notre avis, on lui donne, et je pense qu'il est du devoir du PP de le faire.
Après, si son rêve grâce à cette annonce, c’est de convaincre les jeunes et les gens travaillant dans le secteur de l'informatique, ben... c’est pas encore ça.
On verra bien ce qu'il fait des idées (et manudwarf, je pense comme toi qu'il n'en fera pas grand chose, mais on a le droit de lui laisser le bénéfice du doute.)

Il faut répondre, car sinon on nous reprochera de ne pas l'avoir fait.

Si le PS promet des trucs, c'est déjà un premier pas. S'ils les appliquent ce sera encore mieux.

Rein à perdre.

Pour chaque proposition, il faut souligner ce qui les intéressent : création d'emplois, d'entreprises, importance économique d'Internet, etc...

Vouze a écrit :Pour chaque proposition, il faut souligner ce qui les intéressent : création d'emplois, d'entreprises, importance économique d'Internet, etc...

On peut aussi souligner ce qui est censé les intéresser : protection de la vie privée, liberté d'expression, biens communs...

AmoK a écrit :Moi je suis pour la création d'un communiqué de presse du Parti au niveau national avec une liste de nos revendications liées au numérique: pas forcément complète mais qui pour chaque point peut détailler un minimum. Je vois bien:

* abroger Hadopi (budget colossal, aucun effet à part enrichir des groupes privés, n'enrichit pas les artistes, le label PUR c'est hadeubal)

Pour ce point là on peut laisser tomber. Bien que la suppression d'Hadopi soit au programme du projet du Parti Socialiste, Hollande à déjà dit à la Société civile des auteurs-réalisateurs-producteurs qu'il ne le ferait pas (source). Quelques jours après avoir dit qu'il le ferait. Ca ne va pas le faire remonter dans l'estime de manudwarf.^^
Après il va peut être nous le re-promettre, la campagne électorale est encore longue. Yen a des promesse à faire et à rompre d'ici mai.

dworkin a écrit :Il demande notre avis, on lui donne, et je pense qu'il est du devoir du PP de le faire.
Après, si son rêve grâce à cette annonce, c’est de convaincre les jeunes et les gens travaillant dans le secteur de l'informatique, ben... c’est pas encore ça.
On verra bien ce qu'il fait des idées (et manudwarf, je pense comme toi qu'il n'en fera pas grand chose, mais on a le droit de lui laisser le bénéfice du doute.)

Tout à fait d'accord.