Bienvenue sur les archives forum du Parti Pirate


Le Parti Pirate refond complètement son forum et a migré vers un outil plus moderne et performant, Discourse !
Retrouvez nous ici : https://discourse.partipirate.org

Le FN pour la censure d'internet

Avatar de l’utilisateur
crashbird
Pirate
Messages : 242
Inscription : mer. 21 sept. 2011, 20:24

Le FN pour la censure d'internet

Messagepar crashbird » mar. 13 mars 2012, 14:11

Dans sa réponse à un questionnaire de France jeunesse civitas (FJC), la branche "jeunes" du mouvement catholique intégriste Civitas, la responsable de la culture de Marine Le Pen, Françoise Buy Rebaud, évoque la mise en place d'une "censure" pour interdire les contenus pornographiques à la télévision et sur Internet. Une prise de position qui contredit le programme de la candidate frontiste, qui plaide pour une défense stricte de la liberté d'expression en ligne.

A une question de FJC demandant quelles mesures seront prises pour lutter "sans ambiguïté" contre la pornographie en ligne et à la télévision, Mme Buy Rebaud évoque : "Une censure, même si le mot déplait ; cela relève de la protection de la jeunesse ; comment s'étonner d'alleurs de la multiplication des délits ou crimes sexuels, quand les media en font un étalage qu'on peut qualifier d'incitatif".


Le FN évoque une "censure" de la pornographie en ligne, 13/03/2012

Quand on sait que la Chine avait avancé le même motif pour défendre son projet de filtrage du net ...

Ogulak
Loup de mer
Messages : 924
Inscription : jeu. 27 août 2009, 11:57

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar Ogulak » mer. 14 mars 2012, 03:46

Mise à jour à 15 h 45 : Sur son compte Twitter, Marine Le Pen avance que la réponse portait sur les logiciels de contrôle parental.
"Avec deux lignes d’écriture d’un homme, on peut faire le procès du plus innocent."

Avatar de l’utilisateur
Sims
Capitaine pirate
Messages : 1439
Inscription : mar. 16 oct. 2007, 18:32
Localisation : Moselle

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar Sims » mer. 14 mars 2012, 10:15

C'était effectivement étonnant pour quelqu'un qui défendais il n'y a pas si longtemps la liberté d'expression sur Internet.

Mais c'est le problème avec les politiques: ils mélangent tout.
Les innovations sont presque toujours le fait d'explorateurs individuels ou de petits groupes, et presque jamais celui de bureaucraties importantes et hautement structurées
Harold J. Leavitt

Pasmafaute
Pirate
Messages : 280
Inscription : mar. 29 sept. 2009, 14:45

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar Pasmafaute » mer. 14 mars 2012, 13:00

Étonnant?? Moi, je suis étonné de ton étonnement?: quand tu regardes l'histoire du FN, leur fonctionnement on ne peut plus autoritaire et un rien dynastique, ce qu'ils ont raconté pendant des années, la façon dont ils considèrent l'héritage de 1789, leur système de valeurs et les soutiens dont ils bénéficient, il faut vraiment avoir envie de se mentir pour croire que la défense de la liberté d'expression fait réellement partie de leur programme. C'est ça qui permet de se faire un avis, bien plus que ceux qu'ils peuvent raconter pendant quelques mois de campagne pour avoir l'air sexy.

Tactiquement, ils peuvent se dire en faveur de la liberté d'expression. Au pire, ça ne sera qu'une tactique, au mieux, la défense de leur liberté d'expression. En tout cas, cet épisode a eu le mérite de clarifier la chose.
Delenda est Hadopi

Ogulak
Loup de mer
Messages : 924
Inscription : jeu. 27 août 2009, 11:57

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar Ogulak » mer. 14 mars 2012, 15:53

C'est ça qui permet de se faire un avis, bien plus que ceux qu'ils peuvent raconter pendant quelques mois de campagne pour avoir l'air sexy.


Ca fait des années qu'ils tiennent cette position sur la liberté d'expression and co quand même c'est pas nouveau...
"Avec deux lignes d’écriture d’un homme, on peut faire le procès du plus innocent."

Pasmafaute
Pirate
Messages : 280
Inscription : mar. 29 sept. 2009, 14:45

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar Pasmafaute » jeu. 15 mars 2012, 03:25

Ogulak a écrit :
C'est ça qui permet de se faire un avis, bien plus que ceux qu'ils peuvent raconter pendant quelques mois de campagne pour avoir l'air sexy.


Ca fait des années qu'ils tiennent cette position sur la liberté d'expression and co quand même c'est pas nouveau...

Et moi, ça fait des années que j'essaye d'expliquer à la gente féminine que j'ai plein de qualités and co, ça n'a rien de nouveau. Le problème est que répéter des craques pendant des années ne les rend pas plus vraies pour autant.

Je suis de ceux qui pensent que quelles que soient les conneries exprimées, il ne devrait pas y avoir de condamnation, un peu sur le modèle du premier amendement de la Constitution américaine. Mais il y a une différence entre la défense de la liberté d'expression et la liberté pour le FN de pouvoir raconter des insanités qui leur agréent sans être condamnés. Le second élément n'est qu'un sous-ensemble et un mal nécessaire pour le premier, il n'y a pas d'équivalence entre les deux.
Delenda est Hadopi

Ogulak
Loup de mer
Messages : 924
Inscription : jeu. 27 août 2009, 11:57

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar Ogulak » jeu. 15 mars 2012, 13:50

Pasmafaute a écrit :
Ogulak a écrit :
C'est ça qui permet de se faire un avis, bien plus que ceux qu'ils peuvent raconter pendant quelques mois de campagne pour avoir l'air sexy.


Ca fait des années qu'ils tiennent cette position sur la liberté d'expression and co quand même c'est pas nouveau...

Et moi, ça fait des années que j'essaye d'expliquer à la gente féminine que j'ai plein de qualités and co, ça n'a rien de nouveau. Le problème est que répéter des craques pendant des années ne les rend pas plus vraies pour autant.

Je suis de ceux qui pensent que quelles que soient les conneries exprimées, il ne devrait pas y avoir de condamnation, un peu sur le modèle du premier amendement de la Constitution américaine. Mais il y a une différence entre la défense de la liberté d'expression et la liberté pour le FN de pouvoir raconter des insanités qui leur agréent sans être condamnés. Le second élément n'est qu'un sous-ensemble et un mal nécessaire pour le premier, il n'y a pas d'équivalence entre les deux.


Désolé je ne vois aucune différence pour ma part même si comme tu dis certaines composantes sont peu enviables.
"Avec deux lignes d’écriture d’un homme, on peut faire le procès du plus innocent."

Avatar de l’utilisateur
pers
Archange des mers
Messages : 5235
Inscription : mer. 18 juil. 2007, 20:38

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar pers » jeu. 15 mars 2012, 15:23

On dit pas "la gent" ? (Sinon c'est un adjectif.)

En ce qui concerne la liberté d'expression, j'avoue qu'avoir la _possibilité_ juridique de punir l'incitation à la haine contre un groupe humain, réel ou non (et qu'elle soit sur des motifs raciaux, sexuels, religieux ou sociaux), me plaît quand même pas mal. Reste à savoir, évidemment, _quel_ usage on fait de cette "possibilité juridique". (Parce que si c'est comme pour le cannabis, alors n'importe quel discours peut être considéré (et réprimé) comme une apologie plus ou moins implicite.)

Pour le reste, la manie qu'a le législateur -- particulièrement le sarkozyste -- de mettre ses gros pieds sales dans les sciences humaines (particulièrement l'Histoire) me donne envie de vomir plus qu'autre chose.
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

Avatar de l’utilisateur
raukoras
Pirate
Messages : 362
Inscription : ven. 20 janv. 2012, 12:37

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar raukoras » jeu. 15 mars 2012, 18:26

On commence à rejoindre un autre sujet, qui avait tourné d'une façon similaire.

Pour ma part, je suis pour la liberté d'expression totale. En vertu du darwinisme intellectuel, les mauvaises idées s’amenuiseront d'elles-mêmes ( mais quoi qu'on fasse, on aura toujours des néo-nazis sur Terre ).

Quant à _possibilité_ juridique de punir l'incitation à la haine contre un groupe humain, l'idée me séduit aussi.
Mais ça revient à ouvrir la boite de Pandore ( ok, elle est déjà ouverte. Mais j'espère qu'on arrivera à la refermer bientôt ).

Pasmafaute
Pirate
Messages : 280
Inscription : mar. 29 sept. 2009, 14:45

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar Pasmafaute » jeu. 15 mars 2012, 21:09

Ogulak a écrit :
Pasmafaute a écrit :Mais il y a une différence entre la défense de la liberté d'expression et la liberté pour le FN de pouvoir raconter des insanités qui leur agréent sans être condamnés. Le second élément n'est qu'un sous-ensemble et un mal nécessaire pour le premier, il n'y a pas d'équivalence entre les deux.


Désolé je ne vois aucune différence pour ma part même si comme tu dis certaines composantes sont peu enviables.

Le point à noter, Le Pen vient de le donner en voulant censurer ce qui ne lui plaît pas. Elle n'est *pas* pour la liberté d'expression, elle défend sa liberté d'expression à elle et n'hésitera pas à censurer ce qu'elle n'aime pas. Je suis d'accord pour qu'elle puisse défendre sa liberté d'expression à elle, mais je sais très bien que quand elle voudra censurer les autres, on ne sera pas d'accord.

Là-dessus, j'aime bien citer Chomsky, comme ça c'est lui qui hérite du point Godwin à ma place?: «?(...) ou bien nous défendons le droit à la liberté d'expression pour des idées que nous détestons, ou bien nous admettons — si nous sommes honnêtes, sans faux-fuyant — que nous sommes d'accord avec les doctrines de Goebbels et de Jdanov. Même eux défendaient volontiers le droit d'expression pour les idées qui leur agréaient.?»

pers a écrit :On dit pas "la gent" ? (Sinon c'est un adjectif.)

C'est la faute aux filtres antispam qui n'aiment pas l'expression «?beau sexe faible?». Résultat, j'ai pris l'habitude d'utiliser autre chose et tu viens de faire remarquer publiquement que je me plantais depuis un bon moment (misogyne, moi?? Meuh nan...)

En ce qui concerne la liberté d'expression, j'avoue qu'avoir la _possibilité_ juridique de punir l'incitation à la haine contre un groupe humain, réel ou non (et qu'elle soit sur des motifs raciaux, sexuels, religieux ou sociaux), me plaît quand même pas mal. Reste à savoir, évidemment, _quel_ usage on fait de cette "possibilité juridique"

C'est à cause de l'élasticité des passages soulignés que j'ai tendance à être contre la punition de l'incitation à la haine aussi, mais bon, il y a déjà un fil sportif en cours, on ne va pas se mettre au triathlon non plus. De toute façon, il y a de la marge avant d'en arriver à cette question qui est un peu extrême.
Delenda est Hadopi

Ogulak
Loup de mer
Messages : 924
Inscription : jeu. 27 août 2009, 11:57

Re: Le FN pour la censure d'internet

Messagepar Ogulak » ven. 16 mars 2012, 04:51

Le point à noter, Le Pen vient de le donner en voulant censurer ce qui ne lui plaît pas. Elle n'est *pas* pour la liberté d'expression, elle défend sa liberté d'expression à elle et n'hésitera pas à censurer ce qu'elle n'aime pas. Je suis d'accord pour qu'elle puisse défendre sa liberté d'expression à elle, mais je sais très bien que quand elle voudra censurer les autres, on ne sera pas d'accord.


Il faut resituer la chose, c'est un des lieutenants de Le Pen qui a sorti ça, même si pour tout le monde (moi y compris) ça équivaut à une position du FN. Evidemment je ne nie pas qu'elle cache bien son jeu peut être sur ce domaine; mais si on fait une synthèse sur plusieurs années de leur position sur ça, ben c'est triste à dire mais la constance est assez présente.
La possibilité juridique a été dévoyée de sa fonction première à cause de guignols qui s'en sont servis pour tout et n'importe quoi donc autant la refermer.
"Avec deux lignes d’écriture d’un homme, on peut faire le procès du plus innocent."


Revenir vers « année 2012 »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité