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Suppression de la notion de membre passif

Faro
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Suppression de la notion de membre passif

Messagepar Faro » mer. 20 août 2014, 17:13

Présentation : Pour un objectif de simplification des statuts et de gestion, je propose la suppression du statut de "membre passif"

Cet amendement propose de supprimer l'approche intermédiaire de "membres passif" (qui correspondent à un statut de non-membres temporaire de 1 mois). Un membre qui n'a pas renouveler sa cotisation n'est tout simplement plus membre.

Proposition :

Chapitre 5 :
suppression du paragraphe indiquant la définition de membre passif :
les membres passifs : est appelé membre passif tout membre de l’association qui n’est plus à jour de cotisation annuelle. Le membre passif n’est ni électeur, ni éligible,

Chapitre 7, réécriture :
La qualité de membre de l’association se perd :

  • par décès,
  • par démission adressée par écrit aux Secrétaires Nationaux,
  • par exclusion, telle que définie à l’article Exclusion,
  • par radiation automatique

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Mistral
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar Mistral » ven. 22 août 2014, 15:04

Bonne idée. Plus simple. Si on veut vraiment garder le statut de membre passif, il faudrait avoir des membres passifs sur un ou deux ans (comme les autres partis ... mais sur un mois ça n'apporte pas grand chose).
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clemage
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar clemage » sam. 23 août 2014, 16:51

Comme le dit Mistral, un mois n'est pas assez comme membre passif.
De plus c'est parfois vexant d'être radié même si l'on a oublié (et encore plus sur erreur).
Il faudrait au contraire étendre le statut de membre passif à 2 ans (période maximal entre 2 élections).

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gna
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar gna » sam. 23 août 2014, 17:34

Avant de supprimer il faudrait peut-être mettre en place des relances 2/3 me paraisse un minimum quand je vois ce que reçois dans ma boite mail dédié "pot de colle" !


Et je rajouterai dans la même veine un mail de remerciement pour ceux qui font un effort supplémentaire (don) le genre de truc qui mange pas de pain mais qui montrera notre intérêt a celle/celui qui l'a fait .

MAIS POUR CELA IL FAUDRAIT SAVOIR QUI DOIT FAIRE QUOI ! 8)
(j'ai prévenu je lâche pas facilement)
gna

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Mistral
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar Mistral » dim. 24 août 2014, 13:03

Pour les relances et le mail de remerciement, c'est pas un problème de statuts ou de qui fait quoi mais avant tout un problème technique (ça devrait être automatique ou au moins semi assisté avec par exemple la liste des personnes qui vont être radiées envoyé aux SN et charge aux SN de valider ou non les radiations). Pour cela Nico pdm a proposé un outil pas mal (attention : c'est juste un début il ne fait pas encore le café ... mais ça sera déjà plus facile de l'envisager). A noter quand même le courrier de remerciement tous les ans (avec le reçu fiscal).


Pour passer à deux ans (ou plus ?) le statuts de membre passif, il faudrait proposer un autre amendement alternatif. Personnellement je ne suis pas convaincu par cette idée même si elle a aussi ses avantages. Y a un nombre significatifs de gros relous qui comprennent rien au fait d'être "adhérent" d'une association (s'étonnent de ne pas avoir été radié suite à un coup de gueule poussé dans une ML privée ou veulent être remboursé de leur adhésion au moment de la radiation ou veulent être radié puis qu'on annule la radiation... ), bref, avec ce type de personne, le fait qu'à la fin de l'année civile, on flush, ça fait du ménage car ça au moins, c'est simple à comprendre (si on garde dans nos bases des adhérents à N-2, ça peut surprendre certains).
Après que de gros relous soient en rogne contre le Parti Pirate parce qu'ils sont incapable de comprendre comment marche une association, c'est pas non plus super grave (si ça nous permets d'être plus efficace avec les adhérents actifs).

A voir.
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Zidjinn
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar Zidjinn » dim. 24 août 2014, 13:40

Vous voulez booster les stats en comptabilisant les passifs à A+2, c'est ca ?

ensemble
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar ensemble » dim. 24 août 2014, 20:12

Pas les stats zid...

La vitalité... le 'capital'humain...

Virer des personnes qui ont pris contact et plus... c'est un peu bureaucratique froid suicidaire non?

. . . ( bien sur pas ceux qui demandent à sortir!!! )

Savez vous sur très souvent en moyenne les gens n'envoient leurs cotises ou abonnements presse que... un an sur... trois!!

Et que dizaine(s) de relances sont courantes.. avant effets...
et avec souvent mots de remerciements des abonnés...
quand enfin ils trouvent le temps (ou les sous.. ) pour envoyer leurs chèques.. (et que le prélèvement bcp plus 'efficace' certes pour l'asso... est un fort frein... aux souscriptions initiales... on conseille d'ailleurs de ne jamais le proposer non plus au moment 'tendu' d'un renouvellement mais par écrit à mi-annee, 5 ou 6 mois avant l'échéance.. qd la personne à déjà pu apprécier/participer..au service,/à l'assoce ..)


Donc administrativement (voire statutairement , ri ou autre.. ) plutôt conserver le plus longtemps cette manne de proches... sue les 'saquer'en pères fouettards.(et why ce genre de curieux zele à première vue totalement contreproductif??)

Faro
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar Faro » dim. 24 août 2014, 21:08

Alors pour répondre a ensemble :

1. La question de la suppression des comptes inactif n'est pour moi ni une punition, ni une sanction, ni une froid. C'est simplement un respect des données privées des adhérents et surtout, des non adhérents.
2. Qu'avons nous à faire des données des gens qui ne sont plus adhérent : Rien du tout.

La manière dont, à mon avis, cela devrait fonctionner :

1. On a payé, on est adhérent, on est noté.
2. On a pas payé, on a pas répondu aux relances (qui n'ont rien à voir avec le RI/STATUTS, les relances, c'est à faire naturellement). On reste dans la base jusqu'à l'envoi des reçu don, puis on sera, dans les semaines suivantes, supprimé de la base.
3. Si je veux revenir : Bah pas de problème, réinscription et voilà :)

NP

ensemble
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar ensemble » lun. 25 août 2014, 05:28

nico..

interet de conserver des données.. offertes par des proches.. (pas besoins d'en garder trop!!)
par ex: des stats.. la relance d'une section.. des participatios /listes elec...des relances tout court.. des mobilisations etc..
(un equilibre est aisé a trouver entre ce qui est fort utile et les données superflues
mail... sujet d'interets eventuels sur des bases de volontariat, localisation geo ou domaine d'activités mail..)
si tu veux (legitime!) plus de transparence encore... et de protection... on annonce la couleur genre : à defaut de votre demande expresse l'assoce en principe vous tiendra informée [option: avec parcimonie..] au moins (4/5/x années a compter de votre dernier contact...categ adh/sympathisants par ex..)

pourquoi se priver de la force et richesse d'un fort réseau de sympathisants.. et garder en permanence les portes ouvertes!?

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Mistral
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar Mistral » lun. 25 août 2014, 10:47

Ou alors proposer (ou faire d'office ?) aux anciens adhérents de figurer sur une ML sympathisants ? Dans ce cas ils seront libres de s'en désinscrire quant ils veulent et on pourra leur envoyer des annonces de manifs, élections et NL. Du coup on maintiendrait la proposition de Nicolas de supprimer les membres passifs dès le 1er mars N+1 mais on inscrit tout le monde sur une NL ad-hoc pour les annonces importantes aux sympathisants (une sorte de ML annonce-generale mais sans les membres actifs).
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ensemble
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar ensemble » lun. 25 août 2014, 16:45

.
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Pourquoi pas a la proposition de mistral...

Mais cela ne règle pas toutes les opportunités.

Par des relances ciblèes pour une (re)ouverture de section locale, une partielle, une recotisarion perso etc..

Les statuts de membres sympathisants /(provisoirement)passifs sont souvent une bonne pierre à bâtir dans une dynamique/strategie/developpement efficace/longterme/conviviales de groupes solides..
.
.

(ps: combien sommes nous a suivre/reflechir. [[et lire ou suivre! ce type de point ds un fofo.. ] ce genre de post a ce type de [mineur] detail... et.. [priorité... aujourd'hui ...moyenne???] sujet? )
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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar gna » lun. 25 août 2014, 17:31

ensemble a écrit :.
.
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(ps: combien sommes nous a suivre/reflechir. [[et lire ou suivre! ce type de point ds un fofo.. ] ce genre de post a ce type de [mineur] detail... et.. [priorité... aujourd'hui ...moyenne???] sujet? )
.
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Index => [Voir sujets actifs] tu a le nombre d'intervenant et le nombre de consult.
gna

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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar ensemble » lun. 25 août 2014, 19:47

Oui, merci gna... bien sur... mais c'était plus une image que question de détail..

D'ailleurs... détails aussi... tu as le nombre de posts plutôt que d'auteurs/contrubuteurs distincts? Oui?
Cela dit pour ce micro-thread ils sont vite comptés...

nico l'ouvreur, ens, mistral... on est au moins tout de suite trois ou quatre... ; - )

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Re: Suppression de la notion de membre passif

Messagepar Mistral » lun. 22 sept. 2014, 19:59

Juste un truc que je vois à l'instant, tu supprimes :
"[La qualité de membre de l’association se perd] par radiation automatique des membres passifs pour non-paiement de la cotisation dans un délai d’un mois après la date exigée. Le Bureau National peut surseoir à la radiation automatique d’un membre passif, à la demande écrite et motivée de celui-ci. Avant la prise de décision éventuelle d’exclusion ou de radiation, le membre passif concerné peut fournir au préalable des explications écrites à la Coordination Nationale"

J'accepte bien cette idée mais "radiation automatique" ne veut rien dire. Il faudrait plutôt écrire "[La qualité de membre de l’association se perd] par non renouvellement du paiement de la cotisation", quant au délai avant radiation effective, on est pas obligé de le préciser aux statuts mais pour plus de rigueur, au pire, ça sera à ajouter au RI (en l'état c'est pas mal de supprimer ça des statuts).
Mistral, Trésorier Bretagne
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