Forum du Parti Pirate

Moi je préfère Rousseau, mais chacun fait ce qu'il veut... ^^

Et comme je découvre ce post au beau milieu d'une partie du forum réservé aux élections, je me demandai juste si le post ne devait pas migrer vers discussions plutot non ?

Enfin, moi je dis ca parce qu'on a un nouveau coordinateur pour l'equipe elections qu'a l'air de vouloir bouger sérieux et que ca risque de faire tache comme premier sujet sur sa partie de forum un message titré : "Pourquoi le Parti Pirate ne peut pas être de droite - Libre!"

Et pour info, sur la ml discussions, j'avais déjà clairement indiqué pour ma part que la liberté et l'égalité, l'anticonformisme, me semblaient effectivement plus être des valeurs de gauche dans lesquelles je me reconnais bien plus facilement.

Mais chacun fait ce qu'il veut, et des pirates peuvent être de droite (bien qu'en général, je ne sais pas pourquoi, je les reconnaisse assez bien dans la manière dont ils parlent aux autres... )

larose75 a écrit :Et comme je découvre ce post au beau milieu d'une partie du forum réservé aux élections,

Ce post est un topic à troll, ouvert par un troll notoire (le seul à s'être fait virer du Parti Pirate, c'est dire). Donc, qu'il soit à l'endroit le plus inapproprié, c'est dans l'ordre des choses. (Bon, ce n'était vraiment pas la peine de le déterrer, mais puisque tout le monde a l'air de trouver ça normal...)

Damien Clauzel a écrit :Personnellement, en tant qu'entrepreneur dans l'innovation, je [...]

Depuis quand tu as monté ta boite ?

pers a écrit :[...]le seul à s'être fait virer du Parti Pirate, c'est dire[...]

Faux il y en a eu un autre...

tornade a écrit :il y en a eu un autre...

Parmi les membres du forum, sans doute. Parmi les adhérents, je ne crois pas.

aloxe a écrit :

pers a écrit :Le _seul_ inconvénient que j'ai eu l'occasion de constater, est que d'autres partis utilisent cet argument pour nous présenter comme des charlots : "regardez, ils sont tellement pas sérieux et pas crédibles qu'ils autorisent la double-appartenance". Très franchement, je m'en contrefous.

Je ne me contrefous pas de ceux qui nous traitent de charlots, je veux leur répondre et leur dire qu'ils ont tort.
Cette remarque est symptomatique de la politique. Pour certains il faut une marque (droite, gauche, parti, leader) pour se vendre. Or le PPfr ne vend pas de marque, il partage des idées. Certaines peuvent être clivantes mais le plus important est d'avoir des idées. Ceux qui n'en ont pas ont besoin d'une marque. C'est qui les charlots ?

Cependant, avec les prochaines élections (et principalement les élections des conseillers territoriaux et les élections municipales, il va nous falloir un positionnement. Il est vrai que le "tronc fondamental" est universel et ne concerne pas un parti plus qu'un autre, mais pour les deux élections pré-citées, il va falloir trancher sur des idées économiques et sociales...

Et là nous arrivons à un énorme problème ; au parti pirate, nous venons de tout horizon et de tout bord politique (je ne parlerai pas des miens, ce n'est pas le sujet), alors cela n'est il pas un risque d'avoir deux ou trois parti pirates (sinon plus) ?

Peut être que nous nous battons pas pour des mesures de "gauche" ou de "droite" "économique" ou "sociale", mais pour les décisions soit prise de manière plus démocratique? non?

LordMalak a écrit :cela n'est il pas un risque d'avoir deux ou trois parti pirates (sinon plus) ?

Bof, par le passé on a eu pas moins de NEUF Partis Pirates différents en France (dont trois au même moment). Chez nous, le simple fait de préférer les chaussettes violettes à pois roses ou roses à pois mauves, est prétexte à lancer "son" propre Parti Pirate pour niquer les autres. Donc les questions économiques et sociales, on en est encore très, très loin. (soupir)

Sinon, je pense que le programme du Parti Pirate (ou en tout cas, ses idées générales) nous amène _déjà_ à des propositions dans le domaine économique et social. Par exemple, il est clair que nous ne remettons pas en cause le principe de la propriété privée (du moins sur les biens _matériels_), ni le principe d'un contrôle par l'Etat, de la perception d'impôts etc. Ce qui nous classe déjà de fait, en très très gros et même si ça arrachera la gueule à pas mal de gens (moi le premier), dans une filiation "social-démocrate" (en très, très gros). Le Parti Pirate n'est _pas_ révolutionnaire, mais clairement réformiste.

Maintenant comme le dit Tywin, les problèmes de légitimité, de souveraineté du peuple, d'équité entre les citoyens et de préservation de l'intérêt générals, sont des axes nettement plus originaux qui nous sortent quand même pas mal du ron-ron politique gauche-droite habituel.

Sauf qu'aucun programme ne peut se baser que sur cela, c'est purement utopique, il y a des problèmes bien plus grave que de savoir si on va regarder les impots (et le fait de parler des impots serait plus proche du socialisme que quelque chose de social démocrate)

Je n'ai rien compris à votre propos.

Pareil...

Autant pour moi...

Ce que je voulais dire, c'est que nous ne pouvons pas nous présenter à des élections territoriales ou municipales avec comme seul programme celui que nous proposons actuellement, il va falloir que tout les candidats fassent des choix économiques et sociaux majeurs... Et je m'excuse mais le fait de savoir si l'état va être très regardant sur les impôts (ce qui serait plutôt une mesure socialiste) n'est pas un enjeux économique majeur (et pour ces deux élections, n'a aucune importance).


Suis je plus... Compréhensible ?

LordMalak a écrit :Autant pour moi...

Ce que je voulais dire, c'est que nous ne pouvons pas nous présenter à des élections territoriales ou municipales avec comme seul programme celui que nous proposons actuellement, il va falloir que tout les candidats fassent des choix économiques et sociaux majeurs... Et je m'excuse mais le fait de savoir si l'état va être très regardant sur les impôts (ce qui serait plutôt une mesure socialiste) n'est pas un enjeux économique majeur (et pour ces deux élections, n'a aucune importance).


Suis je plus... Compréhensible ?

..........Si l'impôt n'est pas un enjeux économique majeur comment financer les institutions territoriales et municipales ?

Khakaoura a écrit :En fait, les impôts sont un sujet majeur, mais il faut décliner :

impôts sur le revenu, ISF... > élections nationales ;
taxe d'habitation, taxe foncière > élections locales.

+1 et il faut encore rajouter la TVA qui compte pour la moitié des rentré fiscale il me semble...