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[Médias] Eléments de langage ...

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Clemencee
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Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar Clemencee » jeu. 14 juin 2012, 09:22

[über HS]
Les dames chinoises c'est pas mal :), faudrait vraiment trouver un machin percutant à répondre à leur "échiquier politique"
On peut toujours rappeler que la droite et la gauche se sont définies lors de l'Assemblée constituante à la révolution
La gauche étant le tiers-état, qui s'est placé à gauche dans la salle et la droite étant la noblesse et le clergé, placés à droite dans la salle. Que nous sommes de la révolution numérique et que cette partition, plus d'actualité, mérite une sérieuse mise à jour.
[/über HS]

On va peut-être retourner à nos soucis sémantiques ...

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pers
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Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar pers » jeu. 14 juin 2012, 09:47

Clemencee a écrit :cette partition, plus d'actualité, mérite une sérieuse mise à jour.


Oui et non. Parmi les partis politiques actuels (et même au sein des partis), une large partie considère encore la Révolution Française non comme un acquis qu'il faut préserver mais plutôt comme un pêché qu'il faut expier. En particulier, une certaine droite catholique et conservatrice (qu'elle s'enveloppe de libéralisme économique ou non) n'a toujours pas digéré _ni_ la Révolution, _ni_ celle de 1848, _ni_ la Commune, _ni_ le programme du Conseil National de la Résistance, _ni_ mai 68 (qui, en comparaison des précédents, était quand même bisounours). Bref, aucune des manifestations de cette chose vile et inquiétante que l'on nomme le peuple.

Le ci-devant président Sarkozy en a donné de nombreux exemples : retour du catholicisme d'État, négation de l'Histoire (notamment coloniale), retour de mots d'ordre tels que « enrichissez-vous » ou « le travail rend libre »,... sans parler de ce discours paternaliste-infantilisant qui consiste à expliquer au peuple qu'il a été bien trop choyé et gaspilleur, mais que maintenant il n'y a pas le choix, il va falloir se serrer la ceinture... Tout cela relève typiquement d'une droite contre-révolutionnaire qui est grosso modo celle de Chateaubriand et de la Restauration.
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

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Clemencee
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Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar Clemencee » jeu. 14 juin 2012, 12:56

Rho non Pers, tu sais bien que dans ma citation il n'y avait pas d'amalgame de ce goût là.

"Cette partition, plus d'actualité, mérite une sérieuse mise à jour." ne voulait pas dire plus de place pour le Tiers-Etat, mais le temps des privilèges semble définitivement aboli, passons à autre chose.

Suite polémique = élément de langage non retenu !!

Patriator
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Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar Patriator » jeu. 14 juin 2012, 13:25

Pour droite gauche il faudrait renvoyer au schéma des pirates allemands que j'aime beaucoup et qui ajoute un axe libertaire / restrictif à l'axe conservateur / collectiviste ( Notre droite - gauche)
http://politiquedunetz.sploing.fr/2012/ ... -allemand/

Peut être l'agrémenter à la sauce des partis français ?
Suite à la campagne des législatives j'ouvre deux blogs un autour de mon activité politique : http://e-ducray et un blog d'info : http://pareisque.info

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fredkzb
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Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar fredkzb » jeu. 14 juin 2012, 18:09

J'obéis aux injonctions :wink: Je suis allé donner ma réponse à pers dans le thème Echiquier politique.

Etre libertaire, c'est se conformer aux consignes et règles légitimes...
"Si le bonheur égoïste est le seul but de votre existence, votre existence sera bientôt sans but." (Romain Rolland)
"La politique se ressourcera non pas en créant de grands systèmes inapplicables, mais en fabriquant de petits dispositifs redoutables comme un grain de sable dans le rouage d'une machine perfectionnée. Fin de l'histoire immodeste, avènement de l'histoire modeste, mais efficace." (Michel Onfray)

kabizbak

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar kabizbak » jeu. 14 juin 2012, 19:02

C'est sûr que définir des éléments de langage sans avoir aucun fondement idéologique véritable n'est pas chose aisée, et conduit inévitablement à se poser le problème. :mrgreen:

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Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar OSB » jeu. 14 juin 2012, 21:03

Où vous situez-vous sur l'échiquier politique ?

En tous les cas on est pas des pions manipulables. On ne veut pas d'un espace politique réduit à quelques cases noires et blanches sur lesquelles on serait poussés au gré des stratégies du pouvoir. On ne veut pas se situer dans un affrontement stérile et partisan entre deux camps à seule fin de dominer un adversaire. Ce n'est pas du tout ça qui nous intéresse dans la politique. Nous ne voulons pas jouer ce genre de jeu.

... et bien sûr le journaliste reposera sa question autrement : mais... vous êtes plutôt à gauche ou plutôt à droite ?

ce qui nous renvoie au problème du positionnement droite/gauche et là, je ne suis pas du tout fan du nini

Dante
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Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar Dante » jeu. 14 juin 2012, 22:00

Je signale, parce qu'aucun modo ne la fait, et qu'on s'est vachement écarté du sujet, que la discussion sur l'axe gauche/droite se poursuit et s'est poursuivie ici:
post68357.html

Et un peu ici sur les questions de la gauche et la droite plus généralement:
discussions/positionnement-extreme-gauche-extreme-droite-t8107.html
Les Hommes, donc, se trompent en ce qu'ils pensent être libres; et cette opinion consiste uniquement pour eux à être conscients de leurs actions, et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés. L'idée de leur liberté c'est donc qu'ils ne connaissent aucune cause à leurs actions. Spinoza

On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli

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Clemencee
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Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar Clemencee » ven. 15 juin 2012, 12:21

Merci Dant'

kabizbak

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Messagepar kabizbak » ven. 15 juin 2012, 17:17

Olivier Soares Barbosa a écrit :Où vous situez-vous sur l'échiquier politique ?

Moi ? Je l'ai dit quelque part : je suis à l'extrême-centre. Je considère que ce sont les machines (état, institutions, économie,...) qui doivent être tenues en laisse, et non les individus. En ce sens, je suis républicain anti-idéaliste ; je conçois les idéologies comme des outils de programmation à destination des machines, et non à destination des individus. Jusqu'ici, nous avons eu tendance à faire l'inverse, parfois même en y mettant un volontarisme pathétique.

Sur le plan du droit, des droits des individus, la boîte à outil "libéral individualiste" me semble être la bonne laisse à choisir pour l'état et toutes les institutions qui vont de paire.
Sur le plan économique, la boîte à outil "socialiste collectiviste" me semble être la bonne laisse à choisir pour les marchés et toutes les institutions qui vont de paire.
Pour l'instant, nous avons là aussi tendance à faire l'inverse. A mon sens, ces erreurs nous conduiront dans le mur si nous ne les corrigeons pas.


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