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Re: [Municipales & Européennes]

Publié : lun. 11 juin 2012, 20:42
par Patriator
pour l'analyse statistique thread ouvert ici : post67516.html#p67516

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : lun. 11 juin 2012, 21:06
par OSB
Au niveau des idées, je pense qu'on aura intérêt à développer un double programme qui mette en avant des thématiques différentes au niveau européen (contre certaines directives liberticides...) et au niveau municipal (vie quotidienne, urbanisme...)

Je pense que la logique c'est d'abord d'analyser les résultats des législatives
puis de réorganiser un peu nos outils de travail et de communication pour les rendre plus intuitifs et immédiatement utilisables par les nouveaux adhérents
ensuite de poursuivre la réflexion en profondeur de nos idées générales
enfin d'orienter la réflexion sur ces deux axes en préparation d'une double campagne au double niveau local et européen.

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : lun. 11 juin 2012, 22:14
par YoannB
Clemencee a écrit :@YoannB, il va falloir poser la question et prendre position après un débat (= un nouveau trend) sur le fait d'intégrer une liste, perso si la liste accepte de défendre les positions du PP pourquoi pas.


Dans une ville de 2740 habitants, il était déjà difficile de faire une simple liste complète lors des dernières élections. Actuellement des élus du Conseil Municipal cherchent à y intégrer des jeunes pour 2014, étant très actif dans la vie associative communale, plusieurs d'entre eux ont déjà pensé à moi.

Sur les idées du PP, par exemple sur la transparence, ma ville propose déjà plusieurs bulletins municipaux par an sur ses finances. Sur la culture et la connaissance, des investissements importants ont eu lieu pour les écoles, les associations ont de belles subventions, construction prochainement d'un centre d'histoire et d'archéologie.
Seul bémol, c'est tout ce qui est en rapport avec le numérique, quasi-inexistant, mais je peux le comprendre étant donné la moyenne d'âge des élus (même si ça ne veut rien dire ;)). C'est là où je pourrai apporter ma contribution. Mais ces élections ne se passeront que dans 20 mois. Peut-être que j'habiterai dans une autre ville d'ici ce temps là.

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 00:01
par concombre68
En 2008 les élections ont été invalidées dans ma ville. Aux deuxièmes municipales, se sont représentés les mêmes, vieux et encombrés de gué-guerres éternelles. On a décidé d'aller défendre une autre vision de la politique en présentant une liste de jeunes, totalement apolitique, avec des mecs encartés PS, Verts, MoDem, UMP et Radicaux, et pas mal de non-alignés. Sur une liste de 50 candidats, on devait être 12 réellement motivés, les autres ont juste accepté de mettre leur nom. Au final, on a fait 5,14% et on a eu un élu.

Pourquoi je vous raconte ça ? Parce que quand on a lancé le truc, on était à 2 semaines de l'élection, et on buvait un coup sur une terrasse. La moyenne d'âge de la liste était de 21 ans, et on y est arrivés sans expérience, sans moyens et à l'arrache. Donc si on s'y prend 2 ans à l'avance, on peut faire un sacré coup Pirate, avec des prêtes noms, des sympathisants et les milliers d'adhérents qu'on va aller chercher dans les prochains mois !

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 01:29
par fredkzb
Je viens d'adhérer il y a qqs jours au PP. Je suis conseiller municipal d'un petit village. Je suis titulaire remplaçant dans l'une des structures intercommunales. Je peux tout de suite confirmer les propos : ça grenouille énormément et ça cumule... à écoeurer, gauche (socialiste) droite confondus.
Par contre, rêver mettre le pied dedans, c'est pas possible d'y déléguer des élus issus des conseils municipaux sans majorité dans un conseil pour l'avoir choisi et envoyé. Pour y accéder les filtres sont nombreux (limite cooptation). La démocratie "représentative" se découvre là extrêmement indirecte, et donc quasi-déconnectée de tout lien avec les citoyens-électeurs. A mille lieux de la démocratie horizontale...

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 06:10
par Zali L. Falcam
Il y a quelques temps, je lisais dans un canard d'extrême-droite (OUI, JE SAIS :wink: ) des exclus du FN qui pleurnichaient parce que ce parti, malgré sa solide base électorale, avait omis de "noyauter" des petites collectivités en "prenant" des petites mairies, en implantant des conseillers, etc. Notamment dans les petits patelins.

Bon. Même si le milieu est extrêmement endogame, c'est pas fou d’essayer d'y rentrer, au moins avec un, deux élus, ou d'intégrer des listes En étant clair comme de l'eau de roche sur le fait qu'on est au PP. Y'a des tas d'arguments à avancer pour un membre du PP aux assemblées municipales :

-> Transparence des comptes de la ville
-> Publicité accrue de l'activité municipale (pas juste des pattes de mouches sur le site de la mairie et dans l'intranet)
-> Promotion de l'ouverture des données publiques (exemple que je connais bien : les fonds patrimoniaux des bibliothèques, les archives, etc.)
-> Promotion de la vie culturelle et associative locale en utilisant d'autres moyens que le tuyau d'arrosage à subventions...

Et sinon, les territoriales, on en fait quoi ? C'est une bonne élection aussi pour des partis implantés localement (et on est implantés localement dans pas mal de régions, nan ?)

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 07:48
par ouryromain
Zali L. Falcam a écrit :Il y a quelques temps, je lisais dans un canard d'extrême-droite (OUI, JE SAIS :wink: ) des exclus du FN qui pleurnichaient parce que ce parti, malgré sa solide base électorale, avait omis de "noyauter" des petites collectivités en "prenant" des petites mairies, en implantant des conseillers, etc. Notamment dans les petits patelins.

Bon. Même si le milieu est extrêmement endogame, c'est pas fou d’essayer d'y rentrer, au moins avec un, deux élus, ou d'intégrer des listes En étant clair comme de l'eau de roche sur le fait qu'on est au PP. Y'a des tas d'arguments à avancer pour un membre du PP aux assemblées municipales :

-> Transparence des comptes de la ville
-> Publicité accrue de l'activité municipale (pas juste des pattes de mouches sur le site de la mairie et dans l'intranet)
-> Promotion de l'ouverture des données publiques (exemple que je connais bien : les fonds patrimoniaux des bibliothèques, les archives, etc.)
-> Promotion de la vie culturelle et associative locale en utilisant d'autres moyens que le tuyau d'arrosage à subventions...

Et sinon, les territoriales, on en fait quoi ? C'est une bonne élection aussi pour des partis implantés localement (et on est implantés localement dans pas mal de régions, nan ?)



Je suis complètement d'accord avec vous. Il s'agit de nos arguments et de nos idées.

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 09:32
par violetta
fredkzb a écrit :Je viens d'adhérer il y a qqs jours au PP. Je suis conseiller municipal d'un petit village. Je suis titulaire remplaçant dans l'une des structures intercommunales. Je peux tout de suite confirmer les propos : ça grenouille énormément et ça cumule... à écoeurer, gauche (socialiste) droite confondus.
Par contre, rêver mettre le pied dedans, c'est pas possible d'y déléguer des élus issus des conseils municipaux sans majorité dans un conseil pour l'avoir choisi et envoyé. Pour y accéder les filtres sont nombreux (limite cooptation). La démocratie "représentative" se découvre là extrêmement indirecte, et donc quasi-déconnectée de tout lien avec les citoyens-électeurs. A mille lieux de la démocratie horizontale...

+10000000....
mais il faut bien qu'on finisse par y rentrer un jour ou l'autre
déjà dans les conseils municipaux, mais la tâche sera rude, il faut en être conscient : monter une liste (j'ai dit 35 pour ma commune aie) ou une coliste sans perdre de vue les valeur fondamentale du PP et être en rang utile
une fois élu, s'assurer de la défense des intérêts fondamentaux que sont la transparence et le cumul des mandats (pister les maires sur leurs activités réelles, affichage d'emploi du temps etc). après si un élu participe au fonctionnement de la communauté de commune ou à travers le vote du budget, y'a moyen de faire des remarques également (même si un budget bien ficelé ça peut être très très très opaque)

par contre, il faut voir aussi, via les communes associées. par ex, ma ville est associée avec une autre commune, donc je dois pouvoir faire partie d'une liste sur la plus grosse commune. on devrait ainsi faire du regroupement pirate et choisir une cible adaptée pour les municipales en terme d'affichage...

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 12:35
par ouryromain
Pour 2014, il sera important d'avoir des élus municipaux et territoriaux. Je pense que se sera un gros chantier pour la partie pirate.

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 13:24
par Gautier
Pour moi pas de mystères : on pourra tenter ça là où nous aurons des sections locales conséquentes. Pour ça il faut des adhérents et surtout des sympathisants...

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 14:00
par ouryromain
Gautier a écrit :Pour moi pas de mystères : on pourra tenter ça là où nous aurons des sections locales conséquentes. Pour ça il faut des adhérents et surtout des sympathisants...



Nous allons en avoir.

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 18:01
par Clemencee
Pour les municipales, (et territoriales) il faut évidemment compter sur les sections locales, je pense que c'est à elle de faire remonter sur le forum leur analyse de terrain :
où se présenter, avec qui, etc

J'attends que ça se calme un peu, qu'on mette les feedback des législatives tout bien tout propre et après, il me semble que y'a 3 chantiers côté européennes :
- la coordination et la construction du programme européen PP
- la construction du programme français (avec la prise en compte des enjeux "locaux")
- la tirelire : quoi financer, comment, lancer les consultations chez les imprimeurs ...

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 18:34
par ouryromain
Clemencee a écrit :Pour les municipales, (et territoriales) il faut évidemment compter sur les sections locales, je pense que c'est à elle de faire remonter sur le forum leur analyse de terrain :
où se présenter, avec qui, etc

J'attends que ça se calme un peu, qu'on mette les feedback des législatives tout bien tout propre et après, il me semble que y'a 3 chantiers côté européennes :
- la coordination et la construction du programme européen PP
- la construction du programme français (avec la prise en compte des enjeux "locaux")
- la tirelire : quoi financer, comment, lancer les consultations chez les imprimeurs ...


Tous les ingrédients sont bien résumés.

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : mar. 12 juin 2012, 22:53
par Pasmafaute
fredkzb a écrit :Je viens d'adhérer il y a qqs jours au PP. Je suis conseiller municipal d'un petit village.

Heyyyy, le PP a désormais un élu?! :D Étonnant que personne n'ait bloqué dessus.

La démocratie "représentative" se découvre là extrêmement indirecte, et donc quasi-déconnectée de tout lien avec les citoyens-électeurs. A mille lieux de la démocratie horizontale...

Ça me fait penser au commentaire d'un parlementaire de Berlin au sujet des élus pirates. C'était, quasi texto «?on dirait le public perdu au milieu des allées du parlement?», ce qui exprimait très bien la séparation entre les représentants et les représentés. Avoir un élu qui connaît un peu les us et les coutumes de ce milieu sera, l'air de rien, très utile.

Re: [Municipales & Européennes]

Publié : dim. 17 juin 2012, 18:15
par patricelepissier
et vous n'envisagez rien pour les conseillers territoriaux en 2014 ? ce serait peut-être plus simple que les municipales, non ?

Patrice