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Élections régionales 2010

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cry-stof
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Messagepar cry-stof » lun. 22 juin 2009, 13:38

je voi des messages et des attente ici et là de plus en plus nombreux sur un parti pirate a la française
je me demandais si l'intention de ce presenter au reginal 2010 etait dans l'intention du partie pirate
si oui ne serais t'il pas temp de ce faire connaittre pour attirer du monde ou est il mieux d'attirer du monde pour ce lancer?
et si oui on ne peux surement pas ce presentez sur le seul point du numerique alors quel politique adopter face aux points litigieux (voile, israel, iran, religion divers, etc....)
Dernière édition par cry-stof le lun. 22 juin 2009, 14:08, édité 1 fois.
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M_E
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Messagepar M_E » lun. 22 juin 2009, 14:00

Assez d'accord sur le fait de devoir avoir un programme complet et non uniquement basé sur le numérique et les droits d'auteurs.
Après, avoir un avis sur tout n'est pas non plus indispensable.

Le fait de se faire connaître viendra, je pense, une fois l'entité politique clairement crée et mise en place.

Reste en effet une question : dois t-on se présenter aux élections ?
Et là, je pense que tout le monde devra donner son opinion pour qu'on fasse le point.
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pers
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Messagepar pers » lun. 22 juin 2009, 14:29

Alors, pour répondre à ces quelques questions :

- OUI, il est clairement dans nos intentions de nous présenter à toutes les élections possibles, y compris les élections régionales si le code électoral nous le permet (j'ai comme dans l'idée qu'on va avoir du mal à trouver une moitié de nanas, à ce titre...)

- NON, le Parti Pirate ne se limite pas au "numérique", et il n'en a jamais été question. Les libertés civiques ne s'arrêtent pas à l'Internet, pas plus qu'on ne peut considérer la question du droit d'auteur sans envisager une politique culturelle digne de ce nom, etc. Le programme du Parti Pirate (même s'il est encore disséminé parmi des tonnes de brouillons à droite à gauche) se veut global.
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cry-stof
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Messagepar cry-stof » lun. 22 juin 2009, 16:51

pers a écrit :(j'ai comme dans l'idée qu'on va avoir du mal à trouver une moitié de nanas, à ce titre...)

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/ ... oriale.php

Selon un de ses membres, l'ancien ministre UMP Dominique Perben, l'objectif est de réduire de moitié le nomtre de conseillers généraux et régionaux, actuellement de 6.000.
la moitier de 6000 ça fait 3000 c'est bon il reste plus qu'as trouver 1500 "nanas" comme tu dit ;)
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yveslouis
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Messagepar yveslouis » lun. 22 juin 2009, 21:23

pers,

je pense qu'il faut particulièrement bien définir les limites et l'environnement du PP.... surtout en lien avec le PP-I.....

Je pense, personnellement, que les "cibles électorales"
- principales visées sont : les jeunes de 18 à 35 ans, les RSA & les handicapés
- secondaires : tout le public concerné par les libertés civiques dans l'interaction avec internet et les notions de droits (auteur, propriété intellectuelles, etc..)

Les partis relevant d'une vocation à gouverner (les PPE-UMP et PSE-PS....) ont besoin d'une politique globale, avec des avis pour tous... mais bon, on ne va peut etre pas non plus recruter des enarques qui savent tout sur tout (quoi que...lol)....

Les "petits partis" corporatifs, défendant une cause : peche, chasse & tradition, les ecologistes, .... sont des partis qui sont identifiés dans une "niche électorale" : aujourd'"hui la défense des droits des plus faibles (subissant Hadopi, etc...) et enfreignant les droits civiques individuels se trouve être une niche isolée sur l'échequier politique français.

Pour moi, si nous sortons du cadre de la lutte contre les discriminations, l'égalité des chances pour tous et les droits citoyens (civiques, roprité intellectuelle, brevets, accès les nouvelles technologies, téléphonie, etc..), nous allons nous ramasser car nous allons nous retrouver sur les territoires des autres partis... Ne jamais oublié ce que l'age m'a appris : qui trop étreint mal embrasse...

c'est pour cela, que je parle de Droits & de Devoirs entre le PP et ces membres, le PP et ces collaborateurs, le PP et ces candidats etc... sont fondamentaux. Quand j'ai lu la déclaration du PP-I, nous sommes un parti corporatiste et non généraliste : notre objectif politique est d'obtenir par les urnes (ou la pression des urnes) une concordance entre la réalité communautaire que nous connaissons par la pratique d'internet et la vie quotidienne où des politiques complétement dépassés rament à contre courant ou pire sont rétrograde, même vis à vis des lois fondamentales de la constitution... pour mémoire les Droits de l'Homme et des Citoyens...

Je profite pour indiquer que nous sommes partant pour la région Poitou-charentes et que nous comptons "attaquer" nos réseaux à partir du 4eme trimestre 2009...
Yves-Louis BOUMIER
Pirate Pirate Bas-Normand - Calvados - Lisieux
Délégué Général d'ONG de lutte contre toutes les discriminations - Boite à outils RSE pour les ONG & les Collectivités
46 ans - Marié - 3 enfants - 30 ans d'expériences dans les mouvements associatifs

Cendre
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Messagepar Cendre » mar. 23 juin 2009, 15:01

Je suis à 100% d'accord avec ce que dit YvesLouis, cela serait une faute que de définir une politique générale de gouvernance pour plusieurs points :
- La vocation du PP n'est pas de gouverner le pays, mais de faire en sorte que ses idées deviennent une évidence pour tout le monde. Le plus beau jour du PP sera le jour où il disparaîtra, c'est à dire le jour où tous les partis auront adopté ses idées(aux?)
- Si une politique générale est définie, c'est la fin de la liberté pour le PP, il se retrouvera enfermé dans un clivage gauche/droite, alors que la lutte pour réformer le droit d'auteur dépasse largement ce petit jeu là. Ca serait dommage de perdre des voix, et surtout, des participant au projet juste parce que le PP aurait émis une ou des opinions sur des sujets qui n'étaient pas de son ressort.

yoan

Messagepar yoan » ven. 26 juin 2009, 08:48

Pour abonder dans le sens de Cendre et d'yveslouis, il me semble que le parti pirate suédois est resté centré sur son programme, et que cela ne l'a pas empêché de récolter un siège au Parlement Européen.
Un point qui me parait important: en dehors de la définition de la cible électorale, il faut définir comment les positions du parti peuvent avoir un impact sur les actions prises au niveau de l'élection considérée. En clair : que peut-on réussir à accomplir en ayant un siège dans un conseil général.

galaen
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Messagepar galaen » ven. 26 juin 2009, 17:54

C'est pour cela que je pense judicieux de se concentrer sur les élections dont le bute est de récolter des siéges dans un quelconque conseil. Je pense pas qu'un des leader du Parti Pirate se voit un jour devenir président de la république... quoique :) pourquoi pas. Mais là ou on ferait plus d'effets dans un premier temps serait d'obtenir des siéges aux regionales, législatives,etc...
Florentin Garnier

domil
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Messagepar domil » dim. 05 juil. 2009, 09:56

galaen a écrit :C'est pour cela que je pense judicieux de se concentrer sur les élections dont le bute est de récolter des siéges dans un quelconque conseil. Je pense pas qu'un des leader du Parti Pirate se voit un jour devenir président de la république... quoique :) pourquoi pas. Mais là ou on ferait plus d'effets dans un premier temps serait d'obtenir des siéges aux regionales, législatives,etc...

Législatives, tu oublies car c'est un scrutin majoritaire.

sont accessibles :
- régionales
- municipales
- européennes

Mais pour présenter des listes aux régionales, il faut
- des candidats pour former une liste complète
- de l'argent
- du temps, énormément de temps

DjinnS
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Messagepar DjinnS » dim. 05 juil. 2009, 15:05

Il serait bien trop prétentieux que de vouloir avoir une politique générale. Je penche plutôt personnellement pour des partis "spécialisés" qui savent de quoi il parle.

Le parti pirate en est peut être au début de ce qu'étaient les vers à l'époque: tout le monde s'en fou. Aujourd'hui, chaque parti a une politique écologique parce qu'il est rentré dans les mœurs de prendre en compte le coté vert (étant donné la situation critique ...).

Je suis prêt à parier que ce sera la même chose avec les droits que le parti pirate défend (avec ou sans le PP). Aujourd'hui, la prise de conscience n'est pas encore là pour le grand public, mais ça viendra (peut être plus vite que pour les verts, surtout après le coup des suédois).

Si le PP veut se faire une place, il faut qu'il garde sa ligne, sans vouloir jouer du coude avec les "gros". Désolé de casser sur les verts, mais en dehors de l'écologie ... c'est plutôt risible. Le parti des chasseurs est un bon exemple. Il faut toujours assez fort dans les élections locales car proche des problématiques des habitants du coin.

Pour moi, si le PP veut exister, il ne doit pas s'égarer sur des terrains qui ne sont pas la vocation première du parti (ou au moins pas avant de nombreuses années ^^).

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Alien222
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Messagepar Alien222 » dim. 05 juil. 2009, 15:19

yveslouis a écrit :pers,

Je pense, personnellement, que les "cibles électorales"
- principales visées sont : les jeunes de 18 à 35 ans, les RSA & les handicapés
- secondaires : tout le public concerné par les libertés civiques dans l'interaction avec internet et les notions de droits (auteur, propriété intellectuelles, etc..)


Pour moi, si nous sortons du cadre de la lutte contre les discriminations, l'égalité des chances pour tous et les droits citoyens (civiques, roprité intellectuelle, brevets, accès les nouvelles technologies, téléphonie, etc..), nous allons nous ramasser car nous allons nous retrouver sur les territoires des autres partis... Ne jamais oublié ce que l'age m'a appris : qui trop étreint mal embrasse...

Je l'ai déjà dis : attention au noyautage ! avec des phrases comme ça tu vas rameuter toute la gauche avec des mots comme discrimination ou égalité des chances. Non, la PP devrait garantir le respect à la vie privée, la lutte contre le copyright, le brevet, ect. et c'est tout. Le reste on le laisse aux partis généralistes, ils font très bien leurs boulots ( Enfin c'est vite dit. )
Nostalgique Parti Pirate Français Canal Historique

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Cendre
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Messagepar Cendre » dim. 05 juil. 2009, 17:25

domil a écrit :Législatives, tu oublies car c'est un scrutin majoritaire.

Va dire ça au pp suédois

Hrodvitnir
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Messagepar Hrodvitnir » dim. 05 juil. 2009, 17:53

Personnellement je ne suis pas du tout d'accord avec vos points de vue.
Je pense que ce qui fait la particularité du PP, c'est bien qu'il se constitue en parti !
A partir de ce moment comment ne pas étendre le champ des thèmes traités ? Je pense que si le PP se cantonne éternellement à ce qu'il défend déjà, à quoi bon se constituer en parti : pas besoin de ça pour faire du lobbying sur un sujet en particulier.
Ensuite pour ce qui est de 'laisser" le reste aux "partis généralistes" (qu'est ce que ça veut dire ??), non je ne trouve pas qu'ils font très bien leur boulot, sinon je militerai pour l'UMP ou le PS et je ne viendrai pas ici !! Je pense qu'il faut proscrire les partis "spécialisés" car on tombe dans de l'anti-démocratie : si le gouvernement n'est formé que de parti "spécialisés", où est la pluralité d'opinion ? Chacun parti peut être considéré comme ayant "le monopole" de sa spécialité.
Bref, moi je suis contre cette idée et préfèrerai que le PP diversifie son champ d'opinion, en accord avec celles qui sont déjà les siennes. Sinon (je ne l'espère pas !) j'irai voir ailleurs, ma foi, pour un "vrai" parti !
Bonne soirée à tous !
Hrodvitnir.
Dernière édition par Hrodvitnir le dim. 05 juil. 2009, 17:54, édité 1 fois.
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DjinnS
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Messagepar DjinnS » dim. 05 juil. 2009, 18:24

Tu ne peux pas avoir la force d'un grand parti et avoir les possibilités qu'ils ont pour créer un programme général.

Je pense que si tu veux "percer", ca doit être dans un premier temps dans ta spécialité (cf. les verts). Après, peut être qu'il est possible de part l'importance du parti et de ces adhérents/sympatisants de créer un programme plus général. Mais je ne m'aventurais pas à ce genre de chose alors qu'aucune structure n'est officiellement créé.

Le risque est grand. Car autant tu vas savoir te défendre sur des sujets bien précis, pour débattre vigoureusement sur un projet de loi comme HADOPI, mais quand on va te coincer sur la future politique sociale à mener, tu vas avoir affaire à des gens qui maitrise bien plus le sujet (c'est un exemple attention).

Je vois très bien les médias mettre l'étiquette "Anarchiste d'extrême gauche" sur le PP assez rapidement et plus particulièrement avec un programme dit "généraliste".

Hrodvitnir
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Messagepar Hrodvitnir » dim. 05 juil. 2009, 18:36

D'accord sur le fait que le PP là où il en est actuellement devrait se concentrer sur ses idées principales et son organisation, mais j'espère que par la suite il n'en restera pas, comme tu en faisais toi même la comparaison, à un parti "verts" risible et que par l'importance qu'il obtiendra, il sera en mesure de forger un programme généraliste cohérent et profond.
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