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Prix spéciaux ?

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pers
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar pers » jeu. 24 mai 2012, 22:54

Bon, je n'avais pas lu la totalité du truc (tellement c'est tout de suite parasité par des mesquineries).

L'argument de Maxime me paraît excellent et très bien rédigé (en plus il dit que j'ai raison, donc c'est forcément bien).

J'avoue ne pas être emballé (et apparemment je ne suis pas le seul) par la façon dont serait formulée cette initiative : délivrer des "prix", c'est un peu infantilisant et accessoirement cela marche sur les plate-bandes de groupuscules prétendument apolitiques.

D'autant qu'en ce qui concerne Billard, on a fait plus que lui remettre un prix : on a délibérément évité de présenter quelqu'un contre elle. (Ce qui était, au demeurant, une excellente décision politique.) Alors on peut faire comme si de rien n'était (siffloter l'air de rien, genre "non non, on n'avait personne dans la 5e circo, what a maaarvelous coincidence")... Ou bien on peut prendre les électeurs pour des gens intelligents et leur expliquer pourquoi on a décidé de faire ça comme ça.

Alors certes, l'hypothèse d'un soutien politique avéré a été accueillie par quelques jérémiades hier sur les listes. Mais là encore, on pourrait essayer de prendre les adhérents du Parti Pirate pour des gens intelligents qui seront assez grands pour comprendre qu'on peut soutenir une _personne_ et les combats qu'elle mène, sans soutenir le _parti_ qu'il y a derrière ladite personne.

Je ne dis pas que c'est l'attitude à adopter (je n'en sais rien et je pense qu'il y a des arguments valables dans un sens comme dans l'autre). Je dis juste que quoi que l'on fasse, c'est peut-être mieux de le faire _à fond_ et sans se cacher derrière des artifices. En d'autres termes Maxime, ton histoire de "prix spéciaux" me semble ressembler davantage à de la câlinothérapie destinée aux quelques membres qui ont gueulé hier (et qui sont souvent, amusante coïncidence, ceux qui gueulent _toujours_ à chaque fois que toi ou moi ouvrons la bouche et qu'aucune tentative de compromis ne satisfera tant qu'ils n'auront pas ta tête au bout d'une pique), qu'à un projet politique véritablement assumé.
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floyd
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar floyd » jeu. 24 mai 2012, 23:37

Le plus simple ne serait pas de préparer un tableau de nos idées et pour chaque candidat de chaque circonscription attribuer des points. 0 si le candidat a des idées contraires; 1 si elles sont proches; 2 si elles sont compatibles ou conformes. Un coup de total en bas du tableau et vous avez vos consignes de vote.
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Democratia
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar Democratia » ven. 25 mai 2012, 00:11

Etant clairement interpellé je me permets de répondre.

Ce post du Jeu 08 Mars 2012, 20:13 semble indiquer le contraire.
identite/une-reelle-democratie-t6827-30.html?hilit=democratie
Se plier à des statuts votés par les adhérents est démocratique. Je remarque d'ailleurs que personne n'a répondu à ma question.

En ce qui concerne le sujet de ce post, je suis de l'avis de pers.
De plus, cette candidate a eu un parcours exemplaire. Un élu (surtout dans le cadre d'un députation) n'est pas un parti. Mais, un élu sans parti ne peut rien (ou si peu). Ne préjugeons pas, des choix personnels, d'une personne de bonne volonté . La position du cap lors du vote de cette motion ne s'est, à aucun moment, porté sur le soutien d'un parti, mais bien, sur celui d'un parcours.
Les grandes oeuvres se distinguent par leur accessibilité, car elles n'appartiennent pas au patrimoine de quelques élus, mais à celui de tous les hommes doués de bon sens.

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Zali L. Falcam
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar Zali L. Falcam » ven. 25 mai 2012, 06:21

floyd a écrit :Le plus simple ne serait pas de préparer un tableau de nos idées et pour chaque candidat de chaque circonscription attribuer des points. 0 si le candidat a des idées contraires; 1 si elles sont proches; 2 si elles sont compatibles ou conformes. Un coup de total en bas du tableau et vous avez vos consignes de vote.


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Usine à Gaz :D T'imagines l'armée qu'il faudrait pour faire un tel truc ?
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Je suis votre aimable et dévoué modérateur chéri, à votre disposition par MP pour toute question.

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floyd
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar floyd » ven. 25 mai 2012, 07:23

Zali L. Falcam a écrit :
floyd a écrit :Le plus simple ne serait pas de préparer un tableau de nos idées et pour chaque candidat de chaque circonscription attribuer des points. 0 si le candidat a des idées contraires; 1 si elles sont proches; 2 si elles sont compatibles ou conformes. Un coup de total en bas du tableau et vous avez vos consignes de vote.


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Usine à Gaz :D T'imagines l'armée qu'il faudrait pour faire un tel truc ?

Deux ou trois personnes suffisent à définir les lignes du tableaux puis les membres de chaque équipe de campagne épluchent les propositions et positions de leurs adversaires. Cela peut même être plus utile que prévu. Donc non je ne vois pas le souci eet même soyons fous, chaque candidat doit déjà avoir sa dams ses dossiers.
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marou
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar marou » ven. 25 mai 2012, 12:43

pers a écrit :En d'autres termes Maxime, ton histoire de "prix spéciaux" me semble ressembler davantage à de la câlinothérapie destinée aux quelques membres qui ont gueulé hier (et qui sont souvent, amusante coïncidence, ceux qui gueulent _toujours_ à chaque fois que toi ou moi ouvrons la bouche et qu'aucune tentative de compromis ne satisfera tant qu'ils n'auront pas ta tête au bout d'une pique), qu'à un projet politique véritablement assumé.

Note pour plus tard : rajouter un sous-amendement à mon amendement aux statuts pour changer *président* en *capitaine*, et mettre une option sur le titre de (ex-)(Co)capitaine Bisounours.

Hum, c'est une idée un peu sortie du chapeau, mais disons qu'autant Martine Billard je connais bien, autant René Dosières pas tellement et je n'ai jamais obtenu d'engagement de sa part à défendre les 5 grands thèmes du PP s'il était élu. Donc, si soutien il devait y avoir à Dosières, je serais un peu mal à l'aise. Alors que si on parle de lui attribuer une mention spéciale pour un sujet précis (la transparence), c'est différent.

Donc oui, cette idée vient d'une volonté bisounoursiste de remettre tout le monde d'accord, mais il y a quand même une différence ;).
Quelles que soient les barrières que l'on vous oppose,
il est en votre pouvoir de les franchir ;
vous n'avez qu'à le vouloir.
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pers
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar pers » ven. 25 mai 2012, 14:43

Bon, en y réfléchissant j'ai changé d'avis et je trouve que c'est une bonne idée. Le plus délicat serait de trouver la façon la plus juste de formuler cette initiative : pour que ça ne soit pas _trop_ sérieux quand même, mais pas infantilisant non plus.

Si on veut garder une symbolique Pirate, on pourrait attribuer "la longue-vue d'honneur" aux politiciens qui ont su voir venir et s'opposer à l'avance à des errements législatifs, le "tricorne d'honneur" à ceux qui ont mené des combats proche des nôtres et les ont gagnés, etc.

Si on part sur une approche comme celle-là, on reste dans un registre fun et qui montre clairement qu'il ne s'agit pas d'Alliances Entre Partis.
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar Zali L. Falcam » ven. 25 mai 2012, 16:21

Et on leur offre une bouteille de rhum !
De retour de vacances, donc pleinement joignable, avec un million de dossiers en retard sur le bureau.
Je suis votre aimable et dévoué modérateur chéri, à votre disposition par MP pour toute question.

Si vous êtes gentil, n'hésitez pas à me faire coucou sur mon blog.

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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar Trollken » sam. 26 mai 2012, 11:47

pers a écrit :Si on part sur une approche comme celle-là, on reste dans un registre fun et qui montre clairement qu'il ne s'agit pas d'Alliances Entre Partis.


Dans la mesure où ce genre de trucs pourrait très bien être destinés à des gens comme Lionel Tardy... difficile d'y voir un alliance entre partis, je pense :).

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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar maxipetard » sam. 26 mai 2012, 15:17

Si certains politiques s'engagent en faveur des libertés défendues par le PP , c'est qu'ils pensent que c'est vraiment une valeur républicaine et qu'ils doivent le faire . En quoi mériteraient-ils un prix ? En revanche, leur demander de participer à certains de nos débats ne seraient ils pas plus fructueux?
Quant à l'idée de faire alliance avec certains partis ne serai-ce pas mettre le loup dans la bergerie? A ceux qui sont au gouvernail de voir, l'attrait d'un parti jeune à rallier est toujours très attrayant .
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar Renart de Maupertuis » sam. 26 mai 2012, 17:41

C'est le rôle d'un parti politique de défendre des idées, nous n'avons pas encore la force de mettre un pied dans l'hémicycle, la seconde meilleure option reste de promouvoir en attendant les députés qui défendent nos idées. Ne pas le faire parce qu'ils n'ont pas l’étiquette PP me semble pour le coup une action hyper-politicienne. (et j'aime pas trop les politiques c'est pour ça que je suis là ;))

Par contre étant attaché à la thématique pirate de ce parti, je pense que si des récompenses honorifiques sont à prévoir, il convient de leur donner l'apparence d'affiches WANTED.


ps : un bémol... Je voulais me présenter à Paris et on m'a dit que c'était complet, j'eus aimé savoir que "complet" signifiait que certaines circonscriptions étaient vides de nos candidats suite à un soutien pour un autre parti.... Hein ? Vous m'entendez ? Bande de rascasses ?
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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar Aladin_F » sam. 26 mai 2012, 19:23

Je suis à fond pour cette idée:

1) Donner des prix c'est toujours payant en matière de communication:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_de_l% ... _politique
www.lemonde.fr/politique/article/2011/0 ... 23448.html

2) Ca aide des non-initiés à savoir qui fait du bon/mauvais boulot.

3) On à quoi a y perdre ?

4) Certes on est un partis politique mais on à plus la forme de joyeux troublions que d'un groupe politique qui va rentrer au gouvernement. Donc autant rpofiter de cette image.

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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar Sims » dim. 27 mai 2012, 07:02

Attribuer des prix, l'idée est séduisante (les "Gérards" de la télé ^^)

Mais je me demande, comme d'autres, si on outrepasse pas un peu nos "prérogatives" en tant que parti politique.

Féliciter quelqu'un pour une prise de position ou un combat politique, c'est une chose, mais avec l'attribution de prix, vas falloir faire un choix puisque on attribue pas 20 fois le même prix dans l'année.
Les innovations sont presque toujours le fait d'explorateurs individuels ou de petits groupes, et presque jamais celui de bureaucraties importantes et hautement structurées
Harold J. Leavitt

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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar Pirate libre » dim. 27 mai 2012, 08:44

marou a écrit :
Nous pourrions sélectionner des candidats le méritant, pour leur action dans la vie civile ou leurs décisions au cours de leur mandat, et les récompenser ; et ce quel que soit leur bord politique (mais pas quand ils auront sacrifié leurs idées pour être investis ou soutenus par d'autres formations).

Ça aurait donné un "prix spécial lanceur d'alerte" et une "prix spécial meilleure députée sur les nouvelles technologies".

J'ai eu cette idée en lisant une autre histoire, celle de René Dosière, qui n'est finalement pas investi par le Parti Socialiste à cause de son combat pour la transparence de la vie politique (le blogueur qui relate l'affaire, Samuel Authueil, se revendique de centre droit). Si nous dénonçons l'opacité chez les autres, ne pourrait-on pas encourager les bonnes initiatives ? Est-ce qu'on tiendrait là un "prix spécial transparence de la vie politique" ?

C'est le genre de chose qui me semble compatible avec les idées pirates, sachant qu'il faut trouver un moyen de communiquer correctement pour que ça ne soit pas détourné. Qu'en pensez-vous ?


Le CAP vous vous croyez aux oscars ?

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Re: Prix spéciaux ?

Messagepar maxipetard » dim. 27 mai 2012, 08:56

Ca va finir à Cannes :mrgreen:
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