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patatozor
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Messagepar patatozor » sam. 10 nov. 2007, 18:57

bon on va chipoter.... Je suis plutôt gauchiste mais pas tendance bourrage de crane idéologique :)



C'est marrant, Mederic gère ma retraite complémentaire à ma boite...

Pour mettre un lien vers une vidéo dans mon blog , tu la colles dans un commentaire d'un de mes articles

juste fais le !!!
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Messagepar patatozor » dim. 11 nov. 2007, 17:52

bé voilà :)

le pouvoir au peuple pour le peuple, c'est pas compliqué :)
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Messagepar pers » lun. 12 nov. 2007, 00:03

patatozor a écrit :BOn bé y a plus gd monde ......

Je boycotterai intentionnellement ce topic (même si d'aucuns peuvent se douter de mon avis sur la question).

Je crois qu'on sort du cadre du Parti Pirate, de son champ d'étude et de réflexion.

Nombre d'entre nous sont -- souvent légitimement -- indignés par ce qui se passe à la tête de l'État, et autant j'approuve le fait que nous puissions chacun exprimer nos indignations diverses, autant nous ne pouvons pas exiger des autres qu'ils les partagent.

Le Parti Pirate ne s'est pas construit sur ces modes de pensée ; et d'ailleurs nous avons toujours accueilli en nos rangs des gens aussi bien de "droite" (enfin, pas complètement abrutis non plus -- oups, je me suis trahi) que de gauche.

Ces derniers temps, d'une part de par les défections, les disponibilités diverses des uns et des autres, d'autre part de par la tournure que prend l'actualité, ces derniers ne peuvent manifestement rester muets sur ce forum (c'est le cas de MP, c'est aussi mon cas occasionnellement).

Mais je voudrais quand même faire cette mise au point. Ce qui est au coeur de nos préoccupations, ce n'est pas tellement que la réforme Pécresse ou autres "réformes", "modernisations" et autres changements législatifs, institutionnels ou sociaux passent ou ne passent pas.

Ce qui, en revanche, est en lien direct avec notre questionnement, c'est de savoir ci cette façon de gouverner, le choix de ces orientations, ces décisions etc. correspondent réellement à une représentation du Peuple. Si nous nous trouvons bien dans un processus réellement _démocratique_, au sens plein du terme.

(vous aurez deviné ma réponse pers-onnelle à cette question)
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

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Messagepar patatozor » lun. 12 nov. 2007, 10:18

Bé on est dans le forum "politique divers"

On cause

Et Mary faut dormir au lieu de poster à 7h30 du mat' :)
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Messagepar pers » lun. 12 nov. 2007, 10:29

MaryPoppins a écrit :dadvsi n'est pas arrivée par hasard mais dans le cadre de la privatisation générale de la société et de la connivence obscène de nos dirigeants avec les grand groupes industriels

Absolument d'accord, collègue. C'est en gros le sens de ma dernière phrase.

Je trouve qu'effectivement, dès lors que l'on aborde la politique sous l'angle de questions de démocratie, de légitimité, de civisme et de libertés, nous pouvons tous (enfin j'espère) nous y retrouver.

De ce fait, nous sommes dès lors fondés à critiquer un gouvernement de droite, non pas parce qu'il est de droite, mais parce qu'il porte atteinte aux valeurs que je viens d'évoquer. (Et d'ailleurs, je serais curieux de voir si un gouvernement prétendument "de gauche" aurait à coeur de préserver la démocratie, la justice sociale et les libertés -- mais c'est un autre problème.)

MaryPoppins a écrit :Bon si je te traduis, ta crainte c'est 'si Mary Poppins ne se calme pas un peu, on va passer pour un repaire de gauchistes...et éloigner de ce forum des opinions plus modérées!

J'en rougis moi-même.

Plus sérieusement, je me fous d'éloigner ou non qui que ce soit, et ce n'est en rien un appel au calme. J'essaye d'assurer la cohésion de notre collectif. Nous devons être à même d'assumer nos propres ambiguïtés et de considérer les implications de nos idées, dans un sens comme dans un autre.

Ainsi, il est des gens de droite qui, de bonne fois, voient en certaines privatisations une promesse de libertés individuelles accrues.

À l'inverse, il est des gens de gauche pour qui les modèles alternatifs, par exemple les licences libres, sont un porte-étendard du madelinisme triomphant, puisque échappant à tout contrôle, aux taxations, etc.

Par rapport aux premiers, je passerais pour un stalinien pur jus, tandis que les seconds me cataloguent comme ultra-libéral-mafieux-en-col-blanc.

(je suis un incompris :()
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floyd
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Messagepar floyd » lun. 12 nov. 2007, 11:16

+1 avec Mary

je pense que la DADVSI comme la loi pécresse et autres s'inscrivent dans un cadre plus large que ce que l'on veut bien voir. Une volonté de l'état de contrôler absolument tout les aspects de la vie des citoyens, coup de bol on ne reçoit pas encore de 'consignes de vote', mais ça arrivera forcément un jour.

Ce matin sur France Inter, un journaliste de rue89 expliquait avoir fat des recherches sur la censure au journal le monde, et ça fait froid dans le dos. Je vous renvoie à ce qui se passe en Belgique et le peu d'infos qui nous arrivent par les médias traditionnels, alors que ce sont nos voisins.

Les véritable questions sont :

sommes nous toujours en démocratie ?
que nous reste t'il de liberté ?
la désinformation sert-elle vraiment l'état ou va t'elle se retourner contre elle ?
que pouvons nous faire pour empécher ça ?
y a t'il vraiment lieu de s'inquiéter ? (après tout peu de gens semble s'intéresser à ce qui se passe)
quel modêle alternatif pouvant nous proposer ?

j'en vois encore plein mais je ne peux pas tout citer.
Soyez libres.


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