Facebook 2, le retour...

[alyanaa]

Yves Louis : quelles sont tes propositions concrètes pour arrêter ce fou furieux ?

[alyanaa]

Voici un message qui m'a été envoyé par "entité" V-ger", qui semble être le nouvel admin du groupe Facebook.

salut et fraternité,

"A house divised against its cannot stand "(une maison divisée contre elle-même ne peut pas tenir) Abraham Lincoln

L'autre parti pirate sur Facebook, le T.E.R.R.E., Tiers Etat Républicain Renaissance Economique, désire rejoindre le Parti Pirate si vous êtes d'accord par une alliance commune (chacun garde sa propre personnalité).

Pour gagner les élections ou du moins pour devenir une véritable opposition sur l'échiquier politique, le rassemblement de tous les enfants du peuple doit s'engager.

Ainsi, (je suis neutre vis à vis de la gauche et de la droite) imaginer qu'aux dernières élections européennes, toute la gauche avait fait un front commun contre la droite, elle aurait été la grande vainqueur du soir.

http://www.facebook.com/inbox/?ref=mb#/ ... 974&ref=ts


Pour devenir ami avec moi ou pour toute renseignement supplémentaire, n'hésiter pas à m'envoyer un message.

Paix et amour.

Le mouvement T.E.R.R.E :

Rejoigner le T.E.R.R.E. Tout un monde à reconstruire, Tiers Etat Républicain Renaissance Economique, nouveau mouvement contre-capitaliste à but non lucratif qui veut faire de tous les français des gagnants, des citoyens responsables et dignes en faisant en sorte que l'intérêt général prédomine sur l'intérêt personnel.

N'hésiter pas à enrichir ce mouvement par la proposition de nouvelles idées encourageants l'optimisation et la synergie de la France avec les français, son redressement et non sa rétrogradation.

Ce mouvement se veut être la continuation de l'oeuvre de l'élévation de la condition humaine vers la conscience citoyenne et le savoir entreprit par Socrate, Rousseau, Diderot, Voltaire et par tous ceux qui croient en ces merveilleuses idées.

Voilà. Le mouvement T.E.R.R.E serait-il un 4ème parti pirate en France ?

Ce qui m'énèrve c'est que le mouvement souhaite "rejoindre le Parti Pirate". Mais, si je ne me trompe, on leur a rien demander ! Faut faire quelque chose là.

Bien à vous

[alyanaa]

Non en fait c'est un mail qui m'a averti. Mais c'est pas a prendre a la légère. Ni au max non plus.
J'informe c'est tout. Mais si apres on fait rien pour que ceux qui nous marchent dessus et usurpe notre identité arrete de nous arrete de publier des trucs comme ça bah c'est normal que ça continue. Ca sera pire après méfiance méfiance

[AoSiX]

Mon analyse :

1.ESQUISSE D'UN NOUVEAU PARTI POLITIQUE CONTRE-CAPITALISTE :

2. DOCTRINE POLITIQUE :

2.1.L'évolutionnisme :
Doctrine selon laquelle l’histoire des sociétés se déroule de façon progressive et sans discontinuité.

2.2.L'anarchisme constructif:
Doctrine politique qui préconise la diminution de l’État, de toute législation qui brime l’individu, de toute contrainte sociale permettant l'épanouissement des citoyens par la prise d'initiative dans la gestion active du pays

L'extrême centre.

C'est donc un parti contre-capitalise d'extreme centre anarchiste. On sent de suite le ridicule de la situation non ? Bref continuons

4.FINANCEMENT:
Aucun argent ne circulera dans ce parti : l'adhésion est gratuite.
L'argent rétrograde la condition humaine, encourage la prédomination de l'intérêt personnel sur l'intérêt général et fini par corrompre les individus.

Les tracts et les affiches seront financés par le partage de leur frais entre tous les menbres qui peuvent les acheter.
Son implantation se fera essentiellement par bouches à oreilles.

Yves Louis m'a appris récemment qu'ils y avait des assurances à payer pour les associations. Il y aura donc forcement un financement, ou alors on joue dans le terrain de l'illégalité...étrange pour un parti politique.

5.ORGANISATION:
Tous les menbres seront logés à la même enseigne : aucun chef et aucun cadre ne sera à la tête de ce rassemblement.
Un membre tiré au sort deviendra porte-parole d'un jour. S'il n'a pas cette compétence, le mouvement l'aidera à l'acquérir.

On peut confier le role de porte parole à n'importe qui de nos jour, on va le choisir à la courte paille tiens On va même le former, une formation benevole ! C'est beau la vie.

Je vais pas aller plus loin, le respecte les convictions de ces personnes. Cependant, ce ne sont pas les notre, et donc pour te répondre alexgones, T.E.R.R.E. ne parle en aucun cas de ce pour quoi on se bat.

On a juste un problème, c'est qu'un faux Parti Pirate, qui pointe vers notre site, veut s'associer avec des gens qui ont des convictions politiques à priori d'exterme centre, Or nous sommes neutre et à associé à aucun parti.

Il est temps d'en finir avec tous les faux groupes, les alliances qui pourraient nous nuir, et ce qui va avec. J'ai pas les compétence pour, mais je laisse à qui le peut l'honneur de leur envoyer un petit message dissuasif

[alyanaa]

AO6 a écrit :
Il est temps d'en finir avec tous les faux groupes, les alliances qui pourraient nous nuir, et ce qui va avec. J'ai pas les compétence pour, mais je laisse à qui le peut l'honneur de leur envoyer un petit message dissuasif

Tout à fait d'accord avec toi. Il est temps. Je remercie encore Y.louis au passage

[Sims]

Je vais y aller franco:
Ce mouvement se dit "contre capitaliste" donc, d'extrême gauche.
Au risque de choquer certains, je trouve l'intérêt individuel plus légitime que l'intérêt général. Celui qui te parleras de défendre l'intérêt général espèreras que son intérêt est compris dans l'intérêt général (c'est juste plus politiquement correct, je reviendrais sur la séparation: convaincre/persuader et son parallèle avec droite/gauche). L'Humain est fait comme cela.

L'argent a été créé dans une optique de motivation de l'individu. Si plus d'argent, quel intérêt de bosser pour entretenir ce que l'on a créé? Stagnation voire régression à prévoir à long terme. Puisque on ne garderais que l'essentiel (nouriture) et délaissant le reste.

Bon ce n'est pas un forum de philosophie politique donc je m'arrête là.

[yveslouis]

ma vision personnelle :

1/ vision PP-internationale : "ni de Droite, ni de Gauche" : faut il préciser "ni du Centre, ni d'Extreme" ?

2/ pratique politique de nos élus (dixit notre député européen : source : http://www.greenparty.ca/fr/media-relea ... t-europ-en et http://www.metrofrance.com/infos/christ ... tavymRlG6/) : "Je vais plutôt rejoindre un groupe et tenter d’en convaincre les autres membres. Et quand un nombre suffisant de députés aura rejoint nos idées, j’irai dans un autre groupe. Notre but, c’est de créer des majorités et pas uniquement de faire de beaux discours. Nous voulons transformer les politiques européennes." - Christian Engström : "Le Parti pirate, une vraie rupture" - Elu au Parlement européen pour le compte du Parti pirate suédois, Christian Engström expose sa méthode pour peser…

3/ nous ne sommes pas dans une démarche "Révolutionnaire", ni dans un projet à "long terme" (impliquant une modification globale des sociétés, résultants d'une déflation générale, marquant l'avenement des théories proudhiennes...), mais une vision 'Evolutionnaire"..... En clair, notre projet est basé sur des réformes législatives : droit d'auteur, brevets & droit de l'homme. Ceci implique, en terme de stratégie, et pour être cohérent avec le point 2, d'avoir la même stratégie : alliance avec les groupes politiques des partis de pouvoir (ou de contre-pouvoir / vigilence ...), INCLUANT TOUS LES GROUPES ELUS AUX PARLEMENTS ...

4/ nous n'avons pas non plus à vendre notre âme.... car j'attends la réaction concernant un groupe parlementaire "alter-*" ou "extrême-*". Je pense que les trois filtres :

a/ en fonction de nos valeurs fondatrices : contrôle du respect dans l'esprit & la lettre des Droits de l'Homme (bon, aprés il faut définir quels déclarations : 1793, europe ou ONU ?, mais bon, ce sont des débats de spécialistes...)

b/ en fonction de leur potentiel à nous aider dans notre démarche : le groupe peut il influencer et nous aider a avoir une majorité sur nos trois axes ? immédiatement, demain, après demain ou jamais ?

c/ en fonction d'une vision plus globale internationale : imaginons des alliances locales avec le PC ou Bayrou, régionales avec le PS, nationale avec l'UMP et européenne avec les Verts... bref, la, nous battons Bayrou dans les alliances, mais tout est possible... Ceci impliquerai que nous serions dans une démarche globale, où les hommes (et les femmes !!) élues ont des valeurs et qu'à titre "personnel ", ils peuvent adhérer à nos valeurs, sans obligatoirement adhérer au Parti, pour, par la logique et la compréhension, nous aider, voir faciliter, voir mieux voter pour les changements législatifs... ce qui est notre but...

5/ dernier détail : nous sommes dans une logique de Parti politique avec des élus pour faire valoir nos idées et nos valeurs : nous ne sommes PAS dans une logique de groupuscule ayant pour objet de diffuser des valeurs.

Ainsi personnellement je suis (et serez dans le futur) toujours vigilant pour que nous gardions notre indépendance, avec une stratégie de rassemblement pour les objectifs que nous avons : des associations ou des partenariats, factuels et/ou stratégiques, avec des partis A VOCATION MAJORITAIRE pour OBTENIR des Votes positifs pour la mise en œuvre de nos valeurs...

Voila ce que je comprends... et pense

pp! tout commentaire concernant l'interprétation des positions de notre député européen sont bonne à prendre... voir, si il le faut, peut etre tout simplement lui demande, si nous avons des doutes ::: nous sommes la pour l'aider dans sa démarche, pas pour le casser sur notre territoire : c'est cela aussi pour moi le PP-I une Grande Famille !!!

[alyanaa]

J'ai posté un message sur le groupe. Il a immediatement été supprimé

[floyd]

Je vais y aller franco:
Ce mouvement se dit "contre capitaliste" donc, d'extrême gauche.
Au risque de choquer certains, je trouve l'intérêt individuel plus légitime que l'intérêt général. Celui qui te parleras de défendre l'intérêt général espèreras que son intérêt est compris dans l'intérêt général (c'est juste plus politiquement correct, je reviendrais sur la séparation: convaincre/persuader et son parallèle avec droite/gauche). L'Humain est fait comme cela.

L'argent a été créé dans une optique de motivation de l'individu. Si plus d'argent, quel intérêt de bosser pour entretenir ce que l'on a créé? Stagnation voire régression à prévoir à long terme. Puisque on ne garderais que l'essentiel (nouriture) et délaissant le reste.

Bon ce n'est pas un forum de philosophie politique donc je m'arrête là.

Même pas, ce groupe se dit extrême centre (faudra m'expliquer hein) et surtout viens de changer de nom en Front Pirate Populaire et affiche des liens de chez nous et les groupes régionaux de Rémy.

[alyanaa]

Non floyd. Les groupes regionaux ne sont pas ceux de remy. On peut le croire, mais ce sont des groupes fraichements créés.

[yveslouis]

Je continu à dire que sans :

- un CONSEIL D'ADMINISTRATION connu, reconnu & identifié : qui et comment ?
- une DELEGATION connue, reconnue & identifiée : qui fait quoi et qui a délégation de quoi ?
- un volet juridique simple & clair : statuts / charte / réglement intérieur / collèges (ou groupes ou ??) avec responsables
- définition du plan "marketing politique" plannifier & organiser..
- des espaces dédiés : Elus, Jeunes, Presse, Mouvement associatif & Economie Sociale & solidaire, etc...
- des dossiers & des forums de font avec la société civile & des représentants politiques d'autres partis : PP internationaux, partis français etx..

Bref, un truc qui est de la gueule par l'organisation, on va continuer à avoir des rigolos qui font n'importe quoi....

Après l'usage de notre "marque", de nos "logos" et le détournement de nos idées "textes", par des appropriateurs.... ils comprennent qu'ils ne peuvent pas avoir le dernier mot juridique.... Maintenant, ils sont dans la phase d'"Union Nationale" avec des noms voisins qui nous incluerait en nous mettant en lien.... On va où la ?????

Bref, ok pour le nouveau site, ok pour le nouvel interface, ok pour la nouvelle organisation du forum, Mais j'aimerai :

1 - Organisation des premières élections du PP : Quand ? et comment être candidat par poste ?

2 - Adhésion : faire un formulaire PDF qu'on télécharge et qu'on envoi par la poste, c'est possible ? Ou un formulaire avec Paypal et je deviens adhérent TOUT DE SUITE.... on verra plus tard pour rappatrier l'argent sur un compte Français. suffit d'être transparent ...

3 - Préparer un document de présentation du PP en 2 pages / 4 feuillets journaliste de 1.500 caractéres / 1 page de garde et 1 forumulaire papier + un communiqué de presse et on lance les adhésions

4 - je redemande la mise en place DANS la catégorie ADHERENT des 4 procédures suivantes de recrutement et de projet de vie :

- ADHESION : donne nom / prénom / adresse / date naissance / déclaration sur l'honneur : bulletin n°3 (ou pas), adhérer = GRATUIT SUR INTERNET

- BENEVOLE : imprime, rempli & signe la convention & charte bénévole pour qu'on puisse lui offrir son assurance bénévole

- DONATEUR : envoi cheque, paypal, code allopass avec son NOM/PRENOM et on stock l'argent & on emet les CERFA FISCAUX

- ELUS : imprime, rempli & signe la convention & charte des élus du PP


Voilà, il faut qu'on avance sur le concret et l'explicable : ainsi, nous pourons FACILEMENT ESTER EN JUSTICE NOS DROITS.... Nous ne sommes pas qu'une cible juridique ou d'appropriation de valuers & de noms ..... il faut agir & réagir ::



Pour l'instant, j'ai une impression : "à force de se préparer sur le quai, le train passe". Le tout sans reproche et en étant injuste pour le travail des actifs... Mais bon, je ne vois comment mieux exprimer ma pensée...

[AoSiX]

Sute à une discussion avec l'administrateur du groupe "Le Parti Pirate", il a préféré changer de nom et d'image plutôt que de nous "donner" le groupe. La raison est simple : Il veut créer son Parti, à priori T.E.R.R.E. et il n'a sans doute pas envie de lâcher 2000 membres qu'il pourra spammé à souhait avec ses doctrines d'extrême centriste.

Il n'avait pas l'air au courant que des dialogues avec Rudy avaient eu lieu...Il a donc renommé son groupe en Front pirate populaire ( @ http://www.facebook.com/group.php?gid=86585801131 ), et à changer l'image du groupe. Dommage, j'ai peut-être mal conversé avec lui, j'aurai préféré qu'on obtienne le groupe...

Disponible pour un mois : http://pastebin.com/m74c932b -- ça ressemble trop à un Ultimatum, après coup.

[yveslouis]

Echange avec le "nouveau gérant" de TERRE :
===================================================
kikou
Entre Entité V-Ger et vous

Boumier Yves-Louis
10 juillet, à 01:23
Merci de voir si tu peux :

1/ enlever toute référence dans le Groupe Facebook du parti Pirate laissant penser que nous sommes attaché aux partis de gauche ou d'extreme gauche : L'ANNUAIRE des groupes DE GAUCHE pour la CONVERGENCE et la MEGA DISCUSSION

2/ puis je être modérateur

Merci

Yveslouis / http://www.partipirate.org
www.partipirat
Source : www.partipirat
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Entité V-Ger
10 juillet, à 15:04
Le mieux est que tu t'adresses directement au créateur du groupe L'ANNUAIRE des groupes DE GAUCHE pour la CONVERGENCE et la MEGA DISCUSSION.

Entité V-Ger
10 juillet, à 16:04
J'ai transmis ton message au créateur de L'ANNUAIRE des groupes DE GAUCHE pour la CONVERGENCE et la MEGA DISCUSSION.

Entité V-Ger
10 juillet, à 17:08
L'UNION FAIT LA FORCE : modification du message
Entre Sébastien Coste et vous
Sébastien Coste
Confirmer comme ami(e)
Aujourd'hui à 16:47
Signaler ce messageSalut,

Moi aussi je suis du parti pirate, parce que sans parler des partis gauche ou droite, je sens qu'il y a besoin de faire passer un message.
Je ne sais pas qui gere le parti pirate en ile de france, mais je cherche

Tu as des infos a ce sujet ? Moi aussi je veux participer au PP et aux elections.

Boumier Yves-Louis
Aujourd'hui à 13:00
Ecoute simple, va sur http://www.partipirate.org / forum & intervient.

Ensuite, ta démarche de fusion avec d'autres parties etc etc etc .... Je pense plutot que tu veux récupérer du monde pour préparer un essai de push sur la parti officiel... lol

oui, je pense que c'est cela: mais au moins tu es clair :::

Amicalement

Yves-Louis
=============================================

Bref, le principe que compte utiliser les 2 facebook manager :

1/ avoir le plus de monde possible sur facebook,

2/ faire adhérer un max des membres de leur vision

3/ bouler les 300 historiques..... avec leur masse de 3.000 membres chacun......

4/ et aprés ils ferront ce qu'ils veulent..

PP! l'organisation schématique présenté par Pers! permet de le faire...... l'organisation que je PROPOSAIS ne permet pas des push immédiat & sans conditions :::::

J'attends de voir comment les "anciens" vont s'en sortir ????

[floyd]

Non floyd. Les groupes regionaux ne sont pas ceux de remy. On peut le croire, mais ce sont des groupes fraichements créés.

Le groupe région centre donne en lien le site officiel (nous) et l'autre .....
J'ai envoyé un message à son créateur pour qu'il fasse le nécessaire.

[alyanaa]

Tiens, maintenant ça s'appelle "Fans club Parti Pirate" ! cool ! ^^