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Existe-t-il des points de convergence entre le PP et le comm

ilan
Moussaillon
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Messagepar ilan » mer. 23 déc. 2009, 18:03

Chèr(e)s toutes et tous,

[Grrrros EDIT by pers :]

J'ai appris via un forum de l'extrême gauche l'existence de votre parti dont les préoccupations me semblent notamment orientées vers la protection des libertés d'accès aux données électroniques (sous réserve d'avoir bien compris votre programme).

Ces préoccupations légitimes, selon moi, sont à associer à la notion de dictature du capital. En effet, la crise de surproduction du capitalisme, aiguisant des phénomènes de lutte des classes, risque d'inciter les bourgeoisies des pays industrialisés à revenir sur les maigres acquis démocratiques obtenus au 18 siècle, et principalement par la révolution française.

J'appartiens à un mouvement de militants trotskistes (l'ARS/Combat) qui a pour ambition de populariser les idées du véritable communisme. La révolution socialiste est, selon nous, la seule issue pour acquérir plus de liberté et lutter contre le joug de la dictature bourgeoise.

À ce titre, je vous propose par exemple de découvrir un article publié dans notre journal Combat (n° 44) sur la création du fichier Edvige : http://www.ars-combat.fr/page_journal/a ... Edvige.php

Ilan

(édité by pers -- le premier qui hurle à la censure a un gage...)
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Ma devise: Il y a 20 ans le stalinisme est mort......Face à la crise sans précédant du capitalisme, l'heure du véritable programme communiste, le programme de la IV Internationale a sonné! Ma chanson préférée: http://www.chambre-claire.com/PAROLES/L ... tisans.htm
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Alien222
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Messagepar Alien222 » mer. 23 déc. 2009, 18:07

*Censuré*
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Jo69
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Messagepar Jo69 » mer. 23 déc. 2009, 18:12

... Alien.. ici c'est aussi un lieu de débat .. et surtout un espace citoyen... tes propos sont intolérables.

A Ilan : Merci pour l'article.. Ici certains pensent que notre combat est un combat libéral. D'autres que c'est un combat contre le capital. Certains.. s'en foutent complètement. D'autres hésitent. En débattre ne fait aucun mal, mais je pense que l'accueil qui te sera reservé ne sera pas tendre comme le prouve le message d'Alien.

Cela dit, ou veux tu en venir ? Juste partager un article.. ou lancer un débat.. quel débat ?

Autre chose edit : Présente toi dans la section du forum prévue à cet effet, c'est souvent apprécié ici.
Dernière édition par Jo69 le mer. 23 déc. 2009, 18:13, édité 1 fois.

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alyanaa
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Messagepar alyanaa » mer. 23 déc. 2009, 18:20

Alien222 a écrit :ALLEZ VOUS FAIRE FOUTRE ICI C'EST LE PARTI PIRATE PAS LA LIGUE TROTSKISTE.

J'aime quand il s'énerve comme ça <3
A les ados, on est tous les mêmes :D

Mais il est vrai (enfin pour moi), que le Parti Pirate n'est pas un Parti Anti-Capitaliste, sinon il perd tout son sens et part a là dérive quant au sujet qu'il doit aborder, CÀD la lutte contre le filtrage des réseaux, la dépénalisation des téléchargement P2P, le renforcement de la liberté, de l'anonymat sur Internet, la protection des libertés fondamentales ainsi que la réforme des brevets logiciels et sur l'humain.

Je ne suis pas très fort en TROTSKISTE, amis a part le "Allez vous faire foutre" (oupa xDD), je pense que Alien a raison :D
Dernière édition par alyanaa le mer. 23 déc. 2009, 18:21, édité 1 fois.

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Alien222
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Messagepar Alien222 » mer. 23 déc. 2009, 18:32

Pardon, mais toutes ces récupérations m'énervent, j'ai l'impression à force d'être au NPA.
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alyanaa
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Messagepar alyanaa » mer. 23 déc. 2009, 18:34

Alien222 a écrit :Pardon, mais toutes ces récupérations m'énervent, j'ai l'impression à force d'être au NPA.

J'osais pas mais j'allais dire ma même chose !

Je plussoie :D

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Messagepar alyanaa » mer. 23 déc. 2009, 18:49

MPoppins a écrit :
Alien222 a écrit :Pardon, mais toutes ces récupérations m'énervent, j'ai l'impression à force d'être au NPA.

Ce ne sont pas des récupérations, simplement des informations qui n'ont pas valeur de proposition.
Il y en aura beaucoup d'autres, c'est le jeu.
Les gens ont le droit de poster et y a pas mort d'homme.

Bah, je vais dire mon avis.
Déjà, quand j'ai vu le message j'ai fait "humpf...". Ca donne l'impression que chacun veut nous filler ses idées, pour essayer de nous engloutir ou de nous faire ressembler a quelque chose que nous ne sommes pas :/

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Raphaël Florès
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Messagepar Raphaël Florès » mer. 23 déc. 2009, 18:51

Oui bien sûr. Par contre, c'est assez comique de voir que pour tenter d'essayer de nous inculquer un soupçon de vague croyance, notre brave participant (même pas présenté, bouh pas bien :)), mette en majuscule ses propos.
Dernière édition par Raphaël Florès le mer. 23 déc. 2009, 18:52, édité 1 fois.
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Messagepar AgentK » mer. 23 déc. 2009, 18:53

si vous avez des cellules secretes ds les administrations vous feriez mieux de diffuser les informations illicites (marché truqué) et les preuves de corruptions dont vous auriez accés pour améliorer les choses. (si possible juste avant une election pour que les gens y pensent encore qd ils mettront leur bulletin ds l'urne)

C'est juste une idée....

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AgentK
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Messagepar AgentK » mer. 23 déc. 2009, 19:17

MPoppins a écrit :Merci à tous pour l'accueil détestable que vous faites à quelqu'un qui arrive juste :(

Effectivement, les personnes de gauche ne sont pas très bien reçu dans ce forum mais on est pas tous de droite XD

Mais bon, vous pouvez également assister au reunion publique du PP en IDF, c'est moins tendu. Nous avons rencontré des personnes des verts la dernière fois, c'était un débat très interessant.

@tt
karima

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Messagepar Alien222 » mer. 23 déc. 2009, 19:20

MPoppins a écrit :Merci à tous pour l'accueil détestable que vous faites à quelqu'un qui arrive juste :(

Messages copié/Collé + Pas de présentation (Et 1 seul message, celui là) + Pub pour une organisation extrémiste + "choisir le camps de la révolution socialiste!" Donc tentative de récupération des membres du PP.

Je crois qu'il n'a pas besoin d'accueil.
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alyanaa
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Messagepar alyanaa » mer. 23 déc. 2009, 19:29

Alien222 a écrit :
MPoppins a écrit :Merci à tous pour l'accueil détestable que vous faites à quelqu'un qui arrive juste :(

Messages copié/Collé + Pas de présentation (Et 1 seul message, celui là) + Pub pour une organisation extrémiste + "choisir le camps de la révolution socialiste!" Donc tentative de récupération des membres du PP.

Je crois qu'il n'a pas besoin d'accueil.

Bien dit !!

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pers
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Messagepar pers » mer. 23 déc. 2009, 19:54

Bonjour ilan,

je crois que tout est dit. Sur le fond, nous n'avons pas pour habitude d'empêcher qui que ce soit d'exprimer ses points de vue (on nous le reproche d'ailleurs fréquemment). Sur la forme, cette intervention est extrêmement maladroite et intrusive. À ce titre, je me permets immédiatement de réécrire votre message de façon à ce que puisse s'instaurer (éventuellement) une discussion plus intéressante.
Je connais assez bien ARS/Combat et je ne doute pas que nous puissions confronter quelques points de vue (probablement pas exactement ceux auxquels vous vous attendez, car votre connaissance de notre mouvement me semble fort approximative). En revanche, cela ne se fera en aucun cas de la façon que vous nous proposez ici.

Cordialement.
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

ilan
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Messagepar ilan » mer. 23 déc. 2009, 19:59

Je ne suis pas heurté ni choqué par les réactions violentes de certains jeunes intervenants de ce forum. Je trouves même cela normal dans un système ou la bourgeoisie distille depuis le plus jeune âge la haine du communisme. Il est difficile de se sortir de ce lavage de cerveau. Je répondrai que je suis ici comme ailleurs pour effectivement faire de la propagande communiste, et alors ? Les médias bourgeois, les TV, les journaux gratuits tous au mains des mêmes actionnaires, ne font ils pas avec nettement plus de moyens de la propagande pour formater les cerveaux ? Et finalement, les lois liberticides n'ont elles pas pour but justement de renforcer cet effort de pré-formatage dont sont victimes ici mes contradicteurs?

Rappelons que l'insulte n'a jamais fait avancer le débat !

Alors sans rancune...j'attends vos contre proposition ?

Sinon je n'avait pas forcément compris le formalisme du forum...J'ai donc crée une fiche dans la rubrique présentation...
Dernière édition par ilan le mer. 23 déc. 2009, 20:01, édité 1 fois.
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Messagepar pers » mer. 23 déc. 2009, 20:05

Ahem. La phrase suivante n'est pas sans me poser un problème.

ilan a écrit :je suis ici comme ailleurs pour effectivement faire de la propagande communiste, et alors ?

Nous avons la prétention d'échapper à toute pensée pré-formatée ("bourgeoise" ou non, "marxiste" ou que sais-je). Et de pouvoir échanger des points de vue constructifs, non de la propagande. Je vous invite à faire plus attention aux termes que vous employez.
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