Forum du Parti Pirate

C'est une drôle d'histoire car cette patate OGM n'est pas toute neuve et de plus elle contient un gène de résistance à un antibiotique. Ça ressemble fort à une entourloupe...

Je pointerai la confusion qui règne dans les différents articles de différents médias concernant cette pomme de terre.
En effet, cette technologie vise à augmenter/modifier la production d'amidon. Cette pomme de terre est censé servir à l'alimentation des animaux mais aussi présentée comme alternative pour la production papetière (http://fr.wikipedia.org/wiki/Amflora). Pour ce qui me concerne c'est surtout cette information que j'ai le plus relevée (et c'est ce dont les gens me parlent en premier).
Une alternative au bois des forêts? Chouette alors on va sauver les forêts. Sauf que les forêts ne semblent pas menacées dans l'UE, bien au contraire. Si on prend les landes et le gironde, du bois pour la papeterie, il y en a de trop (on le stock d'ailleurs et les prix peinent à décoller).
Ensuite, Cette pomme de terre est vieille de 10 ans (ce qui est beaucoup car sa construction est dépassée et de loin). Elle risque fort de ne jamais trouver sa place en Europe cependant son rôle est essentiel.

Il y a une dizaine d'année, les chimistes reconvertis en semenciés nous promettaient de sauver le monde le famine grâce aux OGMs. Mais la ficelle, trop grosse, avait alerté l'opinion publique. Aujourd'hui il semble que l'heure de la revanche ai sonnée pour nos amis chimistes.
Cette fois, la ficelle est moins grosse, les infos mieux maitrisées et la crise est là pour émousser notre vigilance.
Cette pomme de terre ne sera pas admise à la culture à cause du gène de résistance à un antibiotique. Mais les semenciés/chimistes viennent de gagner une bataille et pas des moindres. Ils ont réussit à faire accepter tacitement le possibilité la production d'un OGM.
Aujourd'hui tout le monde s'échine sur cette résistance antibiotique mais c'est un leur. Le message de fond est "une patate pour faire du papier". Ce n'est pas un OGM qui va finir dans notre assiette directement ou indirectement. Ce pas pour nous nourrir, ni même pour nourrir les bêtes que l'ont va consommer. C'est pour faire du papier, quelque chose d'inerte( de non vivant). C'est un point essentiel. Les gens sont moins concernées de ce fait.
Cette étape passée, rien n'empêchera de produire des OGM en France comme dans le reste de l'UE.

N'oublions pas que ses OGMs sont des objets vivants sous brevets, qu'il n'est donc pas possible de les reproduire (car protégés par un ou plusieurs brevets), bref je crois qu'utiliser le terme de "privateur" est tout indiqué.

Pas d'un antibiotique, mais de deux. voir mon billet de blog.

Rackham a écrit :Pas d'un antibiotique, mais de deux. voir mon billet de blog.

Tu as raison.
Mais comme tu le dis dans ton billet, ce type d'OGM n'est en principe pas admis. Et c'est bien pour cela que nos petit chimistes en herbes (désolé je trouvé ça drôle), ont abandonné ce mode de sélection par antibiotiques. Cela n'est qu'un argument de plus; Cette plante OGM ne trouve donc pas son utilité dans un champs mais bien dans une stratégie de communication.
Les lobbies ont réussi à faire autoriser cette M¨¨¨¨e et en plus ils agitent ce satané chiffon rouge (les gènes de résistance aux antibiotiques).
On s'attaque de front à ce point alors que la question est de fait technologiquement dépassée et légalement réglée.
C'est à mon sens un leur. Ils risquent bientôt de nous montrer combien ils sont soucieux de santé publique en nous présentant les nouveaux OGMs (dit de secondes générations) qui ne présentent pas ses gènes problématiques.
J'ai l'impression d'être parano pour le coup, c'est tellement grossier comme stratégie de la part des pro-OGM...

Il me semble, mais peut être ai-je tort, qu'une prise de conscience sur ce type de culture doit impliquer les notions de "liberté". (du cultivateur, du consommateur, et plus généralement de citoyen).

Bref ça se joue maintenant, ne ratons pas le coche

Attention, les gènes de résistance aux antibiose sont problématiques, certes, mais les autres gènes exogènes aussi.

Ceux pour les antibiose parce que la migration dans le milieu n'est pas seulement possible et prouvée. Les autres de même, que ce soit pour la production d'un bidulocide ou une usine à amidon antigel fluo (je concatène).

Enfin, il y a la question de comme ces gènes sont insérés dans l'ADN et là c'est le grand flou, car en gros on bombarde des yaourts avec des porte-avions et parfois, l'insertion donne des choses amusantes (cas par exemple des maïs ohm illégaux au mexique), mais comme ce n'est pas étudié, on en connait pas la dangerosité. Et s'il s'agit de la synthèse d'un bidulocide, il est difficile de parler "d'équivalence en substance" comme on le fait trop facilement. Car qu'est-ce qui prouve que le bidulocide est ce qu'il devrait être ?

(après la vidéoflicage, je vous invente le bidulocide…

Je ne suis pas très fier de moi, je suis largué (moi qui pensais comprendre pouvoir suivre un tel débat )

6Résistance aux antibioses : C'est à dire "résistances à un comportement qui peut nuire à d'autres organismes"?

-Un antibiotique va permettre de lutter conter une ou plusieurs bactérie(s) à condition que qu'elle(s) ne soit pas résistante(s) à cet antibiotique.

-Si une plante synthétise un composé antibiotique (expression d'un gène introduit ou non artificiellement dans le génome de la plante), elle a présente une antibiose vis à vis de la ou les bactérie(s)...j'ai bien pigé?

=> Me vient donc l'interrogation suivante : Quel est l'organisme qui présente la "résistance à une antibiose"? Est-ce la bactérie en réponse à la production d'antibiotique par la plante (notre pomme de terre par exemple...) ?

Les gènes de résistance à un antibiotique sont utilisés comme crible dans la sélection des OGM que je qualifierai de "sales".

On associe la séquence codant la résistance avec celle du caractère que l'on veut introduire (synthèse de la toxine Bt, résistance au dérivés du Glyphosate (roundup®™), antigel de poison ou phosphorescence de méduse…) et ces fragments d'ADN sont littéralement bombardés sur des noyaux de cellules de l'organisme que l'on veut modifier (j'ai sauté des étapes). Le coup du porte avion sur le pot de yaourt. Pour savoir si la "greffe" a prise on contrôle en soumettant les cellules à un environnement avec le dit antibiotique, les cellules qui survivent possèdent le gène et sont censée avoir le caractère GM voulu aussi. (je simplifie)

Le problème, c'est que la séquence de résistance reste, et que les transferts de matériel génétique est possible d'une espèce à une autre, par exemple de la plante à un bactérie (qui devient résistante) qui peut elle même le transférer ailleurs. Et les antibiotiques, ça sert…

Et bon, cette plante, si on la mange, nous aussi nous avons une flore intestinale etc. etc.

Je ne parle pas là non plus d'un risque dans la transgénèse qui est la modification du matériel génétique même, pouvant entrainer un changement des caractéristiques de la partie OGM ou du marqueur, c'est un autre débat, tout aussi important.

Histoire de montrer que je ne suis pas sectaire : l'explication sur le site du gouvernement pour une version plus précise du mécanisme mais pas plus rassurante

A ce propos, on a eu le droit a un épisode des "Experts Miami" prenant parti contre les OGM...
Le méchant de l'histoire était une grosse firme agroalimentaire qui plantait des OGM (maïs). Malheureusement la modification entrainait un risque de botulisme (>1% selon le PDG) qui a tué un jeune couple tout mignon

Un peu plus dans la réalité, j'avais laissé la news passer la revoilà avec quelques détails croustichauds :

http://www.lesmotsontunsens.com/inde-co ... ladie-7281

En Inde, le doux rêve des OGM vire au cauchemar
15 mars 2010 15:03, Les mots ont un sens, par Napakatbra
Début mars, Monsanto a pour la première fois reconnu que son coton Bt génétiquement modifié n'était pas efficace, les insectes ayant développé des résistances. Pire, de nouveaux ravageurs jusqu'ici inconnus en Inde ont fait leur apparition. Qui sème le vent...


Devant l'évidence, Monsanto a fini par admettre (une première !) que son coton Bt génétiquement modifié, censé lutter contre le ver de la capsule en secrétant son propre insecticide, est en passe de devenir totalement inefficace. De récents rapports indiquent en effet que le ravageur a développé des résistances. Et comme une mauvaise nouvelle ne vient jamais seule, la variété Bt a permis à d'autres "ravageurs majeurs", jusqu'ici inconnus en Inde, de se développer, "entraînant des pertes économiques importantes" indique l'un des rapports. …/…

L'exemple a l'avantage de cumuler à la fois :
- la mauvaise fois du semencier (résistance au Bt connais pas)
- les promesses non tenues de rendement
- les apparitions majeures de résistances
- les facteurs biologiques non contrôlables qui s'ajoutent au tableaux (nouveaux ravageurs en plus)
- les coûts (des semences, en pesticides pourtant "inutiles", et humains -suicides)
- la démarche commerciale derrière (on a l'OGM 2e génération miracle qui va vous sauver et lave votre linge plus blanc que blanc en stock)

"Aujourd’hui, mercredi 28 juillet 2010, le Haut Conseil des Biotechnologies (HCB) vient de rendre son avis sur la pomme de terre génétiquement modifiée Amflora"

http://www.infogm.org/spip.php?article4516

Une patate qui n'intéresse pas la profession, avec un gène de résistance aux antibiotiques (qui est une version antique des gènes de sélection...et qui n'est plus utilisé qu'en labo de recherche)...
Ca laisse l'impression bizarre que l'autorisation de cette pomme de terre n'a pas eu pour but celui que l'on pense. Sans vouloir faire mon parano je me demande si le lobby des semenciers/chimistes n'a tout simplement pas testé le système pour en cibler les point faibles.

LA culture des OGMs fait toujours débat en Europe et chaque camps se sert des lois et armes réglementaires sans rien lâcher.

"Le président de la Commission européenne opposé à un moratoire sur les OGM"

AFP :
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 0461fe.8e1

Ce qui fait suite a l'initiative de greenpeace et d'Avaaz

"Aujourd’hui, moins d’une semaine après la remise de notre pétition à la Commission , le Parlement européen a enfin voté les modalités pratiques du droit d’initiative citoyenne européenne (ICE). "

Greenpeace :
http://ogm.greenpeace.fr/l-initiative-c ... m-s-impose