Forum du Parti Pirate

[HORS SUJET] Excusez moi de mettre cet entretien ici mais il m'a troublé. J'ai souvent repoussé d'un revers de main les théories complotistes au sujet des attentas du 11 septembre mais la j'avoue que ce débat m'a surpris! D'autant plus que les intervenants se dégagent du "complot" pour se tourner vers le simple doute et peuvent avancer des preuves, des faits, des arguments grâce à la liberté d'expression et au nouvel espace d'échange qu'offre Internet :

1/ Débat sèrieux autour des évènement du 11/09/01 partie 1
2/ Débat sèrieux autour des évènement du 11/09/01 partie 2
3/ Débat sèrieux autour des évènement du 11/09/01 partie 3
4/ Débat sèrieux autour des évènement du 11/09/01 partie 4
5/ Débat sèrieux autour des évènement du 11/09/01 partie 5

Kropotkine est un internaute juriste. [/HORS SUJET]

"la théorie du complot"
j'ai écouté le début effectivement c'est assez troublant et on pourrais y croire
c'est pour ça que je me demande si un tel sujet a lieu d'être ici

j'ai écouté le début effectivement c'est assez troublant et on pourrais y croire
c'est pour ça que je me demande si un tel sujet a lieu d'être ici

Je n'ai pas très bien compris, c'est embêtant parce-que c'est sérieux ?
N'hésitez pas à me dire si vous voulez que j'efface mes messages.

c'est embêtant parce que certain ont déjà eux le droit a des procès pour avoir exposé leurs théorie du complot sur ce sujet là
il y a plein de théories plus ou moins fumeuses comme
être allez ou pas sur la lune l
la mort naturel ou pas de certains de nos artistes etc.
donc dans le doute de cette nouvelle théorie je préfère préciser que tout ceci n'est qu'une théorie supplémentaire
mais comme nous prônons la liberté d'expression je ne vais pas censurer ce message

Le seul truc qui me choque dans cette théorie, c'est qu'apres avoir vu un documentaire dessus sur Canal+ :

J'ai appris que ceux qui avaient créés cette hypotese, s'appuyaient sur un journal anti juif américain (freepress je crois, mais pas sur), et que son patron disais que bush était juif, et que ducout il avait fait les attentats pour partir en guerre contre les musulmans et faire triompher israel --'

Franchement, et en toute sympathie, je trouve cette thèse du complot, tout a fait, comment dire, enfin c'est, pour moi, du gros n'importe quoi.

Le seul truc qui me choque dans cette théorie, c'est qu'apres avoir vu un documentaire dessus sur Canal+ :

J'ai appris que ceux qui avaient créés cette hypothèse, s'appuyaient sur un journal anti juif américain (freepress je crois, mais pas sur), et que son patron disais que bush était juif, et que du coup il avait fait les attentats pour partir en guerre contre les musulmans et faire triompher Israël --'

j'avais tout à fait cette position car j'ai vu ce reportage sur canal + et l'émission d'arrêt sur image, mais il s'avère que ces documentaires font d'énormes raccourcis!

Ils sont analysés ici: http://www.dailymotion.com/video/xag646 ... linfo_news

Il faut bien voir que dans le débat que j'ai posté, les intervenants ne parlent pas de théorie du complot mais de simple doutes sur des éléments et de scepticisme.
C'est ce qui m'a troublé.

Oui, d'ailleurs n'oublions pas que la version officielle est une théorie du complot ^^

Il est possible de faire un lien de corrélation avec ce sujet: http://partipirate.org/forum/viewtopic.php?id=2361

Je crois que la seule morale que nous (non-initiés) pouvons tirer de tout cela est que les citoyens de tous pays se doivent d'être vigilants et de ne pas gober toute explication simpliste qu'on leur proposerait (qu'elle émane du Système médiatique officiel ou de groupes mal définis sur Internet). La "Vérité" est rarement quelque chose de figé, et il est souvent plus sain d'avoir des doutes que des certitudes (à moins d'avoir une vision d'ensemble après plusieurs décennies de boulot d'historiens, de chercheurs etc. -- ce qui n'est pas encore le cas pour l'Histoire du XXIème siècle)...

(C'était mon post "enfonçons les portes ouvertes" de la semaine )

Tiens...d'ailleurs...il se dit...on ne sait plus où....que le Tsunami d'il y a quelques années...venait d'un ordre du Mossad qui avait ordonné aux israéliens d'éternuer tous en même temps...un complot nasal en quelque sorte....

Enfin la franchement on crée des équivalences qui n'ont pas lieux d'être. Le doute n'a rien à voir avec l'affabulation MPoppins.
La guerre en IRAK qui s'est justifié par un mensonge de l'administration américaine devrait nous rendre humble par rapport à notre foi en tel ou tel organisme officiel.

HixO a écrit :

Tiens...d'ailleurs...il se dit...on ne sait plus où....que le Tsunami d'il y a quelques années...venait d'un ordre du Mossad qui avait ordonné aux israéliens d'éternuer tous en même temps...un complot nasal en quelque sorte....

Enfin la franchement on crée des équivalences qui n'ont pas lieux d'être. Le doute n'a rien à voir avec l'affabulation MPoppins.
La guerre en IRAK qui s'est justifié par un mensonge de l'administration américaine devrait nous rendre humble par rapport à notre foi en tel ou tel organisme officiel.

Pas tres fair-play Mpoppins, néanmoins il ne faut pas se fier aux indices donnés par des "inconnus" Hix0.
Il y a des choses pas tres nettes dans le monde, mais celui qui sait vraiment quelque chose sait qu'en fait il ne sait rien (pour aller dans le sens de pers sur la verité).

bé dis donc mary t'as fait chou blanc

en ce qui concerne la théorie of ze complot : le meilleur dossier qui est été fait

http://www.rue89.com/desintox-11-septem ... -septembre

Bonjour je me permets d'ajouter une modeste contribution sur le sujet, juste pour dire :
1) La remise en question de la thèse officielle n'implique pas le complot (incompétence, erreur de jugement, …)

2) Le NIST (organisme officiel chargé de l’étude de l’effondrement des tours) à découvert un nouveau type d’effondrement permettant d’expliquer la chute de la 3 eme tour (WTC7)
Plutôt incroyable non ?
a. Source : http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -vost_news (0:58 sec)

3) Un grand nombre d’architectes/ingénieurs participent au mouvement de réouverture du 9/11. :
a. Source : http://www.ae911truth.org/

4) Une groupe de recherche scientifique à annoncé avoir trouvé des traces d’explosifs militaire (nano-thermite) sur les lieux du WTC.

a. Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... te_note-74
b. A noter que :
La revue qui a publié cette annonce est plus que controversée, et un des 10 chercheur Steven E. Jones est lui aussi sujet à caution. Néanmoins l’ensemble du groupe occupe des fonctions avancées dans la recherche.

5) Il reste beaucoup à dire : confiscation des caméras pour le pentagone, délai des chasseurs de combats, non-évacuation du pentagone, les passeports retrouvés après le crash…Je peux pas tout sourcer mais bon google est là…
Voili voilou ^^, je pense que la question mérite d’être posée et que ceux qui ne croient pas à la version officielle ne sont pas fou. Et même si ca n’avait ni queue ni tête ou est le problème ?mais bon tout ca à déjà était dis dans les posts precedents.

sur le 11 septembre, il existe un documentaire appelé "loose change", l'explication avancée y est un peu fumeuse (enfin je trouve), mais les info qu'il donne sont très troublantes. on y voit notamment l'effondremment des tours passé image par image, et l'on voit clairement que les étages explose trop tôt par rappport à la vitesse d'effondremment du batiment.
on y apprend également des petites choses comme "il n'y a pas de vidéo surveillance au pentagone (aucune image valable n'aurait été trouvé par les enquêteurs, au pentagone...) ou que, trois semaines avnt les attentats, et pour la première fois en quelques années, des exercices ont été organisé dans new york, justement pour préparer la population à ce genre de chose

ce documentaire ne s'appuie malheureusement pas sur un nombre suffisant de preuves formelles, mais montre une suite d'évènement apparement sans lien dans les semaines ou les jours qui précédent et suivent les attentas, série d'évènement qui, à défaut de preuves, installent tout de même un sacré doute

il existe un autre documentaire appelé zeitgeist (disponible gratuitement et en vostfr sur le réseau) qui aborde la thématique de la manipulation médiatique à but commerciale, où l'auteur montre également un certain nombre de faits "étranges" autour du 11 septembre et de la guerre en irak. malheureusement, dans ce cas là, les sources sont trop obscures, voire absentes

En effet Loose Change fait froid dans le dos:
http://www.dailymotion.com/video/xatp4c

A savoir que sur mon lien il s'agit de la version 3 mise à jour qui apporte un bon lot de preuves en plus...

le documentaire s'intitule ainsi:
Loose Change Final Cut est la troisième version du film "culte", premier blockbuster mondial sur Internet déjà vu par des centaines de millions de spectateurs dans le monde.