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Primaires socialistes

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Messagepar Vouze » mar. 04 oct. 2011, 20:04

Voici en résumé les programmes des candidats sur la régulation d'Internet, HADOPI et la licence globale. Dommage qu'ils n'aient pas été interrogés sur la neutralité des réseaux, la régulation de la SACEM et les licences alternatives (type CC).

Légende :
- H+ abrogation plus ou moins claire de la HADOPI
- LG licence globale ou équivalent y ressemblant
- TG taxe Google ou équivalent y ressemblant
- R+ régulation actuelle suffisante

Logiquement "LG" signifie "H+". Mais je mets "H+" quand l'abrogation est explicite.
Je vous laisse juger de la pertinence d'une licence globale, et de l'impossibilité d'une taxe Google...

Arnaud Montebourg (R+ TG)
http://www.francetv.fr/2012/la-strategi ... bourg-1979
Internet n'est pas une anarchie : le droit général s'y applique déjà.

Il voit dans HADOPI une volonté des média classiques (comme foxnews) de reprendre la main. Un simple retour à l'avant HADOPI n'est pas suffisant pour répondre au problème de la création.

Solution : "taxation culturelle sur les industries de la culture, par des centimes prélevés sur les bénéfices publicitaires des télévisions privées, les profits gigantesques des fournisseurs d’accès à Internet et les produits industriels diffuseurs de culture comme ceux d’Apple."

François Hollande (R+ H+ LG)
http://www.francetv.fr/2012/la-strategi ... lande-1971
La régulation d'Internet existe au niveau Européen et mondial (OCDE et ONU). "Ces organisations se sont toujours accordées sur le principe d’une gouvernance pluripartite préservant un équilibre entre les Etats, les industriels et la société civile."

FH dénonce le double langage du gouvernement (pour la neutralité des réseaux en parole, contre dans ses propositions de lois européennes)

HADOPI doit être revue ou abrogée. La licence globale peut être une solution. On doit discuter du droit d'auteur à l'ère numérique.

Martine Aubry (H+ LG)
http://www.francetv.fr/2012/la-strategi ... aubry-1989
Favorable à l'abrogation de la HADOPI.
Il faut adapter et renforcer le droit d'auteur.
Contribution forfaitaire obligatoire et modeste au travers des FAI, à discuter avec toutes les parties prenantes.
Lutte contre la contrefaçon industrielle.

Ségolène Royale (LG)
http://www.francetv.fr/2012/la-strategi ... royal-1973
Internet doit être régulé ; le droit d'auteur doit être respecté.
HADOPI est dépassé, coûteux, difficile à appliquer et contournable.
Pour une redevance qui ne soit pas la licence globale.
Alignement de la TVA de la presse numérique sur la presse papier.

Manuel Valls (LG TG)
http://www.francetv.fr/2012/la-strategi ... valls-1987
HADOPI est inefficace, archaïque, et dépassée.
"Internet n’est pas la guillotine de la musique, mais bien un catalyseur."
Il porte l’idée d’une « contribution créative », communément appelée « licence globale » : 2 euros par mois environ en contrepartie d’un accès aux œuvres culturelles.
Mais aussi une « Taxe Tobin numérique », alimentée par un pourcentage des bénéfices de moteurs de recherche.
"Je milite également pour que les grandes œuvres artistiques, notamment littéraires, puissent être disponibles en Open Source." (sic) Il parle de la numérisation des œuvres. Il ne veut pas que Google soit le seul à numériser les livres.
Mais Internet n'est pas son seul axe pour la culture : il propose des Etats Généraux de la Culture.

Jean-Michel Baylet
http://www.francetv.fr/2012/la-strategi ... aylet-1981
Il veut réguler Internet, mais il ne semble pas utile d’imaginer une législation spécifique pour Internet en la matière.
Mais le gouvernement ne doit pas ignorer la protection des enfants, le droit à l’oubli, l’usurpation d’identité, la protection de la propriété intellectuelle.
La loi Hadopi doit être reprise pour mieux préserver les libertés individuelles.

Note : il dit à la fois qu'il ne faut pas réguler, tout en énumérant ce qu'il faut réguler, donc pas de "R+".

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Re: Primaires socialistes

Messagepar pers » mar. 04 oct. 2011, 21:09

Vouze a écrit :Voici en résumé les programmes des candidats sur la régulation d'Internet, HADOPI et la licence globale.


De l'art de passer à côté des vraies questions. En ce qui me concerne (et si je parlais au nom du Parti Pirate je tiendrais le même discours) je me contrefous de savoir qui est soi-disant "pour" ou "contre" hadopi. C'est une non-question (à laquelle les candidats, très intelligemment, apportent une non-réponse : ne connaissant strictement rien au dossier, ils se content de réciter ce que leur ont dit leurs communiquant, lesquels eux-même ont choisi à pile ou face ou suivant le dernier sondage du jour).

Ce qui est intéressant, c'est de considérer le projet de société des candidats (à supposer qu'ils en aient un) ; le Parti Pirate n'a jamais existé pour se mettre des oeillères et se fixer sur les petites préoccupations égoïstes d'internautes qui veulent télécharger leurs MP3 peinards. Réforme des institutions, justice sociale, séparation des pouvoirs, transparence de la démocratie, légitimité du processus décisionnel, voilà des questions importantes. Savoir qui s'amusera ou pas à brandir le dernier hochet à la mode pour industriels de la culture en mal de robinet à pognon, c'est au mieux anecdotique.

(Et quand je dis "hochet", cela s'applique également à la Licence Globale.)
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Re: Primaires socialistes

Messagepar Vouze » mer. 05 oct. 2011, 08:17

vvillenave a écrit :De l'art de passer à côté des vraies questions.


Tout à fait, mais plains-toi à ceux qui les posent. N'oubliez pas que nous devons préparer les législatives.

http://www.lemonde.fr/primaire-parti-so ... 71072.html

Selon le Monde :

Matrine Aubry :
- loi pour la neutralité du réseau
- Abrogation de la HADOPI
- dépénalisation du téléchargement

Ségolène Royale :
- dépénalisation du téléchargement

Tous sauf Manuel Valls : création de la licence global

Manuel Valls : Création d'un "Taxe Turbin numérique" (en fait une sorte de taxe Google)

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Messagepar crashbird » mer. 05 oct. 2011, 15:02

Les socialos n'y connaissent rien. Aurélie Philippeti dit qu'elle s'oppose à la hadopi parce que ça "criminalise les pratiques cultures des jeunes". :lol:

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Re: Primaires socialistes

Messagepar Vouze » mer. 05 oct. 2011, 19:15

C'est caricatural mais pas faux.

http://www.journaldunet.com/ebusiness/l ... cais.shtml

Plus de 26 % des internautes ont moins de 25 ans contre 20 % des Français. Et 26,7 % des internautes ont 50 ans et plus contre 41 % des Français.

http://www.journaldunet.com/cc/01_inter ... e_fr.shtml

C'est claire que la scission générationnelle sur la compréhension d'Internet se déplace : elle est plutôt vers 35-40 ans actuellement.

Le concept de scission générationnelle d'Internet (constaté par Chris Anderson dans "Free") se retrouve dans les statistiques des contributions à Wikipedia :

http://blog.wikimedia.fr/qui-sont-les-wikipediens-2961

Image


Plus de 3/4 des contributeurs de wikipédia ont moins de 40 ans, alors qu'ils sont moins de la moitié des personnes sondées.

Conclusion : la notion de "culture gratuite" est plus répandue chez les moins de 40 ans que chez les plus de 40 ans.

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Re: Primaires socialistes

Messagepar pers » mer. 05 oct. 2011, 23:54

Disons plutôt que la notion de "culture gratuite" est une invention des vieilles générations (en tout cas d'une partie bien précise desdites vieilles générations, à savoir la classe dirigeante) pour dénigrer les jeunes générations.
http://valentin.villenave.net/Mon-ami-le-tout-gratuit
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Messagepar J/B » jeu. 06 oct. 2011, 01:16

La fierté et la bêtise sont faites du même bois.

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Messagepar pers » jeu. 06 oct. 2011, 01:35

Von Krapux a écrit :Ca commence....


Allez tiens, j'en profite pour m'auto-citer :

vvillenave a écrit :C'est une non-question (à laquelle les candidats, très intelligemment, apportent une non-réponse : ne connaissant strictement rien au dossier, ils se content de réciter ce que leur ont dit leurs communiquants, lesquels eux-même ont choisi à pile ou face ou suivant le dernier sondage du jour).


... J'aurais pu ajouter : ... ou suivant le dernier coup de fil de lobbyiste qu'ils ont reçu.
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Re: Primaires socialistes

Messagepar J/B » jeu. 06 oct. 2011, 01:56

Et Hop : http://www.numerama.com/magazine/20031-francois-rebsamen-tres-pro-hadopi-president-des-socialistes-au-senat.html

Et comme parfois la vie offre de curieuses coïncidences :

wikipédia a écrit :Il a été, en 2007 et 2008, administrateur de Dexia-Crédit Local de France. D'après l'Express, François Rebsamen aurait démissionné de son siège d'administrateur de la banque soutenue par l'argent public quand Le Canard enchaîné eut révélé le montant de ses jetons de présence, 20 000 euros en 2007.
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Re: Primaires socialistes

Messagepar Vouze » jeu. 06 oct. 2011, 08:05

Et quel futur président avait promis que leur usine ne fermerait pas à des ouvrier en 2007 ?

Nous n'avons plus qu'à trouver un article sur Martine Aubry où elle dit qu'elle est pour Hadopi...

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Re: Primaires socialistes

Messagepar Vouze » jeu. 06 oct. 2011, 08:20

Von Krapux a écrit :Et Hop : http://www.numerama.com/magazine/20031-francois-rebsamen-tres-pro-hadopi-president-des-socialistes-au-senat.html

Et comme parfois la vie offre de curieuses coïncidences :

wikipédia a écrit :Il a été, en 2007 et 2008, administrateur de Dexia-Crédit Local de France. D'après l'Express, François Rebsamen aurait démissionné de son siège d'administrateur de la banque soutenue par l'argent public quand Le Canard enchaîné eut révélé le montant de ses jetons de présence, 20 000 euros en 2007.


Il est surtout Maire de la ville où siège l'ARP, société civile des auteurs-réalisateurs-producteurs : le mal incarné !

Encore un cumul de mandat et un conflit d'intérêt manifeste.

20 000 euros les six heures de sieste par semaine, c'est pas mal !

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Re: Primaires socialistes

Messagepar Vouze » ven. 07 oct. 2011, 11:46

Ooooh !

PCinpact a écrit :Aubry matraque Hollande sur ses revirements autour d'Hadopi

http://www.pcinpact.com/actu/news/66246 ... gauche.htm

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Re: Primaires socialistes

Messagepar pers » ven. 07 oct. 2011, 14:51

Vouze a écrit :Ooooh !


C'est ce que j'appelais "danse du ventre" dans un article récent...
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Re: Primaires socialistes

Messagepar Le-Dore » ven. 07 oct. 2011, 15:58


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Re: Primaires socialistes

Messagepar pers » ven. 07 oct. 2011, 16:15

Le-Dore a écrit :http://www.partipirate.org/blog/com.php?id=1422


Je désapprouve totalement ce communiqué, et je suis consterné que le Parti Pirate (en la personne de Maxime) se prête à ce genre d'enfantillages. J'ai déjà eu l'occasion de regretter certaines maladresses de Libre Accès, mais là ça touche à la caricature.

Heureusement que ça ne sera pas lu par grand monde, sans quoi je serais nettement plus hargneux.
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