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Primaires socialistes

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crashbird
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Re: Primaires socialistes

Messagepar crashbird » mer. 12 oct. 2011, 01:15

vvillenave, tu ne vas pas soutenir un candidat pro-hadopi, c'est normal que le pp s'oppose à des candidats liberticides

crystof, je parlais de probabilité pas de certitude.

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cry-stof
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Re: Primaires socialistes

Messagepar cry-stof » mer. 12 oct. 2011, 06:28

crashbird puisque tu aime bien parler au lieux de parler PS
donne moi toutes les news qui intéresse le PP qui date de qq jours
freebox V6 et sont Protocol torrent
acta qui à été voté la semaine dernière
loppsi
hadopi qui a donner sont bilan il y a peux de temps et on a rien a dire là dessus (affligent)
censure de divers journaux et blog
etc. (il y en a tellement qui de sujet qu'on ne parle pas qui m'intéresse bien plus que le PS)
quand à Harpalos si tu préfère appeler a voter PS plutôt que de parler des points qui nous touche le plus ça tombe bien je n'est pas encore remplis mon bulletin (ce qui me ferais changer d'avis c'est de voir plusieurs billets sur le blog des dernières news des divers sujets que je cite de cette semaine qui efface le sujet du PS d'on je me fou a un point vous ne pouvez pas imaginer)
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pers
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Re: Primaires socialistes

Messagepar pers » mer. 12 oct. 2011, 09:40

crashbird a écrit :tu ne vas pas soutenir un candidat pro-hadopi, c'est normal que le pp s'oppose à des candidats liberticides


Les politiciens eux-même, à quelques exceptions près, n'ont aucune conscience de ce que "hadopi" veut dire, et encore moins que ce dispositif présente un danger liberticide. Tout ce qu'ils voient, c'est : si je dis que je suis contre, je vais gagner 12% d'intentions de vote, ah oui mais si je dis que je suis pour, j'aurai le soutien de l'industrie médiatique donc ça sera peut-être plus intéressant. Pour le reste, la plupart d'entre eux ne savent même pas ce qu'est un écran d'ordinateur donc on est très, très loin de pouvoir se demander ce qu'ils en _pensent_.

cry-stof a écrit :donne moi toutes les news qui intéresse le PP qui date de qq jours
freebox V6 et sont Protocol torrent
acta qui à été voté la semaine dernière
loppsi
hadopi qui a donner sont bilan il y a peux de temps et on a rien a dire là dessus (affligent)
censure de divers journaux et blog


OK. Tu veux qu'on parle de ce qui **intéresse** le PP ? Allons-y :

- freeboxV6 torrent blabla: _aucun_ intérêt. Ce sont seulement les gesticulations compulsives de quelques ayant-droits qui n'ont pas la moindre idée de ce dont ils parlent. (Leur seule pensée se résumant à "le torrent c'est le maaaal")

- acta n'a **pas** été "voté" comme tu le dis. acta a été **ratifié** par quelques pays, sans vote, sans débat démocratique ni rien. C'est préoccupant, mais le principal problème n'est pas le texte en lui-même mais le manque de légitimité du processus politique.

- loppsi, hadopi, ouibof. Censure à la copwatch : encore une démonstration de ce que ni la classe politique ni la classe judiciaire n'ont compris quoi que ce soit à ce qu'est Internet, c'est consternant mais pas nouveau. (le "blocage" de TPB en belgique en est un autre exemple)

- tu aurais pu également mentionner la fin de la liberté d'expression en Italie (la grève de Wikipédia). Au Royaume-Uni, depuis deux jours. Mais c'est sûr que ça ne concerne pas directement la France, alors peut-être que ce ne sont pas des "news qui intéressent le PP", comme tu dis ?

- ce qui manque dans ta liste, aussi : Les assassinats planifiés du gouvernement américain. Le mouvement de protestation aux États-Unis (#OccupyWallStreet, etc.). La situation désastreuse de la Grèce. Les manifestations au Portugal. Qu'est-ce que tous ces évènements ont en commun ? Un peu partout dans le monde, les peuples commencent à se rendre compte que leurs dirigeants ne les **représentent** plus, et n'ont aucune légitimité à les gouverner puisqu'ils servent des intérêts privés et opaques. Par exemple, les intérêts des banques, qui ont, de fait, pris le pouvoir dans la plupart des gouvernements occidentaux. Alors ça, ça n'"intéresse" pas le PP ? On ne peut pas lever un instant les yeux de son écran, et s'interroger sur la représentativité, la légitimité et la souveraineté des institutions soi-disant démocratiques ?

Ah tiens, étonnamment on en revient aux problématiques de la primaire PS, où la question centrale était précisément de décider s'il fallait dire merde aux banques. Comme quoi.
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Re: Primaires socialistes

Messagepar cry-stof » mer. 12 oct. 2011, 10:00

vvillenave je voie dans tes réponses que nous somme sur la même longueur d'onde merci a toi
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Re: Primaires socialistes

Messagepar crashbird » mer. 12 oct. 2011, 15:37

Je suis d'accord sur un point, le blog du PP n'est pas assez réactif et quand on veut contribuer, on ne reçoit aucune réponse.
Le problème est là, il faut plus ouvrir la rédaction pour que le parti soit vraiment réactif.

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cry-stof
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Re: Primaires socialistes

Messagepar cry-stof » mer. 12 oct. 2011, 21:30

crashbird a écrit :Je suis d'accord sur un point, le blog du PP n'est pas assez réactif et quand on veut contribuer, on ne reçoit aucune réponse.
Le problème est là, il faut plus ouvrir la rédaction pour que le parti soit vraiment réactif.

ha! alors là on est 200% d'accord
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Mourioche
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Re: Primaires socialistes

Messagepar Mourioche » mer. 12 oct. 2011, 22:10

En tout cas ce qui fout un peu les boules dans cette primaire socialiste,
C'est que 200000 militants UMP qui votent à la primaire socialiste (pour 2.6M de votants) = 13% de voix pour faire ressortir le candidat qu'ils veulent en face d'eux en 2012, ou celui qui est le "moins à gauche" pour limiter l'effet de l'alternance.

J'espère être le seul français à avoir eu cette idée la... croise les doigts... ca c'est pas possible...
Ils ont l'esprit retord, mais heureusement pas de cette façon (oui / non / qu'en dites vous ?)

Surement que j'ai la une vision faussée et que ca ne peut pas fonctionner comme ca, à cause des divergences entre ces militants (comme il y a dans tout groupe humain).

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harpalos
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Re: Primaires socialistes

Messagepar harpalos » mer. 12 oct. 2011, 22:58

crashbird a écrit :Je suis d'accord sur un point, le blog du PP n'est pas assez réactif et quand on veut contribuer, on ne reçoit aucune réponse.
Le problème est là, il faut plus ouvrir la rédaction pour que le parti soit vraiment réactif.


Excuse, Crashbird, pour le manque de réaction.
Il se trouve que dans l'équipe de rédacteurs, il n'y a plus que deux personnes qui travaillent. Les autres équipes aussi sont dans la dèche.
L'équipe technique n'a plus personne pour faire les travaux, l'équipe média n'a jamais vraiment décollé, etc.

Le blog du PP, qui d'ailleurs n'est pas destiné à réagir à chaud sur l'actualité, ne peut pas être plus réactif à cause de ça.

En ce qui concerne ta contribution, il y avait déjà eu des discussions sur l'idée de faire une réponse à la remarque de MF Marais. Le résultat qui est ressorti est que rien n'a été publié.
Tu as envoyé ta contribution au CAP, qui n'a pas répondu. Je ne saurai pas dire pourquoi les autres conseillers n'ont pas répondu, je ne peux parler qu'en mon nom : je pense que c'est une mauvaise idée de répondre à la remarque de MF Marais. (je te répondrai par MP sur le texte cependant).

Le PP a besoin de gens qui bossent, pas que de gens qui discutent.
J'espère que ceux qui seront élus au CAP et CN dimanche seront des bosseurs, ou que sinon les bosseurs resteront dans le coin et rejoindront une des équipes pour aider les conseils.

il faut plus ouvrir la rédaction


Aha ! Et un de plus.

Crashbird, tu es motivé pour écrire des textes : rejoins l'équipe de rédaction. Tu pourras contribuer de manière plus efficace <http://forum.partipirate.org/wiki/equipe_redacteurs>.
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

"Je ne suis pas d'accord avec votre projet de bruler ce livre ou ce drapeau, mais je me battrai pour votre droit de le faire" - Voltaire

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Re: Primaires socialistes

Messagepar Maelgar » jeu. 13 oct. 2011, 14:00

Mourioche a écrit :C'est que 200000 militants UMP qui votent à la primaire socialiste (pour 2.6M de votants) = 13% de voix pour faire ressortir le candidat qu'ils veulent en face d'eux en 2012, ou celui qui est le "moins à gauche" pour limiter l'effet de l'alternance.


L'UMP a pas intérêt à apporter une seule voix à cette primaire, au risque de la légitimer aux yeux de l'opinion. Le PS avait annoncé qu'au delà d'un million de votants ce serait un succès, ils ont eu près du double... Ce qui va être intéressant c'est de voir si le second tour confirme cet interet démocratique, ou si seuls les partisans de martine ou françois feront le déplacement. Je sais d'avance que je re-voterais pas car je serais à Paris pour l'AG :P
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Re: Primaires socialistes

Messagepar J/B » jeu. 13 oct. 2011, 14:09

Montebourg ne donne finalement pas de consigne de vote. Va t'il résister aux appels de Mélenchon ou de Dupont-Aignan qui lui demandent de quitter le PS ?
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Re: Primaires socialistes

Messagepar Maelgar » jeu. 13 oct. 2011, 14:18

C'est une stratégie comme une autre et je la trouve assez fine. Il refuse le rôle de "faiseur de roi" dans lequel son score l'a placé et qui en faisait une cible de choix pour la droite. Dans le même temps il prend son indépendance face aux deux finalistes de la primaire, enfin il responsabilise ses électeurs en leur donnant l'occasion de choisir une nouvelle fois. Ainsi, aucun risque de récupération, et une source de critiques de moins pour la droite... Moi je trouve ça bien joué.
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Re: Primaires socialistes

Messagepar pers » jeu. 13 oct. 2011, 15:25

Von Krapux a écrit :Montebourg ne donne finalement pas de consigne de vote. Va t'il résister aux appels de Mélenchon ou de Dupont-Aignan qui lui demandent de quitter le PS ?


Étant donné son discours, il me paraît assez bien parti pour lancer son propre micro-truc.
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Re: Primaires socialistes

Messagepar J/B » jeu. 13 oct. 2011, 15:38

A moins que la chasse au montebourg soit fructueuse du côté du PS: "petit, petit, petit.. viens chercher ton ministère."
La fierté et la bêtise sont faites du même bois.

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Re: Primaires socialistes

Messagepar crashbird » jeu. 13 oct. 2011, 23:56

harpalos, je n'ai pas postulé à la rédaction pour une raison simple, c'est que je ne suis pas encore adhérent.
Les adhésions sont en suspens jusqu'à l'AG. Je souhaitais profiter de l'AG qui était en région parisienne pour déposer mes papiers d'adhésion et voir comment ça se passait au parti pirate.
Mais c'est avec plaisir que je participerais à la rédaction.

Maelgar a écrit :C'est une stratégie comme une autre et je la trouve assez fine. Il refuse le rôle de "faiseur de roi" dans lequel son score l'a placé et qui en faisait une cible de choix pour la droite. Dans le même temps il prend son indépendance face aux deux finalistes de la primaire, enfin il responsabilise ses électeurs en leur donnant l'occasion de choisir une nouvelle fois. Ainsi, aucun risque de récupération, et une source de critiques de moins pour la droite... Moi je trouve ça bien joué.


Pour avoir vécu plusieurs élections, les consignes de vote ne servent à rien car les électeurs votent toujours en âme et conscience.
Montebourg a adopté la bonne stratégie.

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Re: Primaires socialistes

Messagepar pers » ven. 14 oct. 2011, 00:40

Von Krapux a écrit :A moins que la chasse au montebourg soit fructueuse du côté du PS: "petit, petit, petit.. viens chercher ton ministère."


Très bon, il semble que c'est un compte-rendu assez fidèle de l'actualité...

(D'ailleurs connaissant la versatilité et l'opportunisme du personnage, ça a de fortes chances de porter ses fruits.)
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