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Framadate

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tornade
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Framadate

Messagepar tornade » sam. 24 nov. 2012, 22:14

Bonsoir,

Je viens d'ouvrir un framadate dit opensondage pour la section Midi-Pyrénées.
Dans le mail de confirmation d'ouverture du sondage l'adresse appartient à quelqu'un qui a démissionné du PP et de son poste à l'ektek. Serait-il possible que le PP récupère cet outil svp ou bien faut-il que j'ouvre un framadate ailleurs ?
D'ailleurs je suis très étonnée après le procès que l'on m'a fait pour ppfr.it que ce soit une adresse personnelle qui soit utilisée et non une adresse "générale" du PP !

Merci d'avance
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YannDutch
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Re: Framadate

Messagepar YannDutch » sam. 24 nov. 2012, 22:21

Je viens de vérifier par rapport aux anciens messages que j'ai reçu lors d'une création de framadate. Elle a bien changé, maintenant le mail affiché est caraqu...
Est ce que c'est bien ça que tu as?

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tornade
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Re: Framadate

Messagepar tornade » sam. 24 nov. 2012, 22:23

Pas du tout.
Je t'envoie par mp l'en-tête du mail.
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cry-stof
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Re: Framadate

Messagepar cry-stof » dim. 25 nov. 2012, 08:16

larose75 tu ouvre un ticket pour modifié l'adresse mail?
Pour ne pas être perdu: mode d'emploi
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"ne demande pas au PP ce qu'il peut faire pour toi mais ce que tu peux faire pour le PP"
j'autorise les modérateurs à corriger mes messages
http : / / ppfr.it mon raccourcisseur d'url officiel pour moi

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gna
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Re: Framadate

Messagepar gna » dim. 25 nov. 2012, 09:09

tornade a écrit :Bonsoir,

Je viens d'ouvrir un framadate dit opensondage pour la section Midi-Pyrénées.
Dans le mail de confirmation d'ouverture du sondage l'adresse appartient à quelqu'un qui a démissionné du PP et de son poste à l'ektek. Serait-il possible que le PP récupère cet outil svp ou bien faut-il que j'ouvre un framadate ailleurs ?
D'ailleurs je suis très étonnée après le procès que l'on m'a fait pour ppfr.it que ce soit une adresse personnelle qui soit utilisée et non une adresse "générale" du PP !

Merci d'avance


Tornade "on" a juste essayé de ramené ce NND dans les adresses générale du PP !
Et tu vois ce que ça fait quand quelqu'un prend le nom PP a titre perso(quelle quand soit la raison originelle) ......
Ceci étant clos.
Il faudrait néanmoins faire le tour de toute adresse "PP perso" qui trainerai encore .
gna

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tornade
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Re: Framadate

Messagepar tornade » dim. 25 nov. 2012, 10:12

Gna je m'en fout que ce soit une adresse perso qui soit utilisée je trouve juste que c'est une aberration que celui qui m'a le plus menacé, insulté pour ppfr.it fasse la même chose avec opensondage (alors qu'en plus quand j'ai ouvert ppfr.it le PP ne disposait d'aucun moyen et que la décision de tout ramener au PP tiens en partie à cette même personne)
On ne peut pas se permettre de tenir un discours pour une situation donnée et ne pas se l'appliquer pour quelque chose d'équivalent...
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Re: Framadate

Messagepar larose75 » lun. 26 nov. 2012, 20:57

ticket en cours : 539

dès qu'on a les accès, on fait les modifs nécessaires...
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Re: Framadate

Messagepar tornade » lun. 26 nov. 2012, 21:02

Super. Merci
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Re: Framadate

Messagepar larose75 » lun. 26 nov. 2012, 21:16

(Sauf a ce que Frederic ne le fasse, il faudra attendre qu'un admin5 roots puisse nous ouvrir l'application (à nous et/ou aux DVI)).

'service
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cry-stof
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Re: Framadate

Messagepar cry-stof » lun. 26 nov. 2012, 23:45

voilà le mail à été changé par dvi@partipirate.org
Pour ne pas être perdu: mode d'emploi
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"ne demande pas au PP ce qu'il peut faire pour toi mais ce que tu peux faire pour le PP"
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harpalos
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Re: Framadate

Messagepar harpalos » mar. 27 nov. 2012, 00:00

tornade a écrit :Gna je m'en fout que ce soit une adresse perso qui soit utilisée je trouve juste que c'est une aberration que celui qui m'a le plus menacé, insulté pour ppfr.it fasse la même chose avec opensondage (alors qu'en plus quand j'ai ouvert ppfr.it le PP ne disposait d'aucun moyen et que la décision de tout ramener au PP tiens en partie à cette même personne)
On ne peut pas se permettre de tenir un discours pour une situation donnée et ne pas se l'appliquer pour quelque chose d'équivalent...


On parle de qui, là, en fait?
Que ce soit clair, les outils du PP doivent être sur des comptes du PP et sous le contrôle du PP.
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

"Je ne suis pas d'accord avec votre projet de bruler ce livre ou ce drapeau, mais je me battrai pour votre droit de le faire" - Voltaire

Ombre

Re: Framadate

Messagepar Ombre » mar. 27 nov. 2012, 09:55

harpalos a écrit :On parle de qui, là, en fait?
Que ce soit clair, les outils du PP doivent être sur des comptes du PP et sous le contrôle du PP.


Toujours aussi aimable... li bien et tu comprendra que ce que tu viens de dire ne sert à rien, vu que le ticket est cloturé ;)

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flct
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Re: Framadate

Messagepar flct » ven. 30 nov. 2012, 09:54

Tempête nauséabonde dans un verre d'eau stagnante dont le but n'est que de jeter le discrédit sur une personne en particulier par la petite manipulation et le mensonge : Le service est bien hébergé sur un serveur pirate, seul l'adresse email utilisée par hasard dans le fichier de configuration est personnelle. Je rappelle à cette peu d'esprit et à tous que le Parti Pirate ne distribue pas à tous ses adhérents des adresses emails de son domaine. Je constate qu'encore une fois cette "dérive", qui est finalement la règle générale à présent, n'est désapprouvée par personne, même pas le responsable de l'équipe technique ou le bureau.
N'avions-nous pas trop pris l'habitude de nous contenter de connaissances incomplètes et d'idées insuffisamment lucides ? Notre système de gouvernement se fondait sur la participation des masses. Or, ce peuple auquel on remettait ainsi ses propres destinées et qui n'était pas incapable de choisir les voies droites, qu'avons-nous fait pour lui fournir ce minimum de renseignements nets et sûrs, sans lesquels aucune conduite rationnelle n'est possible ? Rien en vérité. Telle fut la grande faiblesse de notre système, prétendument démocratique, tel fut le pire crime de nos prétendus démocrates.

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Re: Framadate

Messagepar Solarus » ven. 30 nov. 2012, 11:45

flct a écrit :Je constate qu'encore une fois cette "dérive", qui est finalement la règle générale à présent, n'est désapprouvée par personne, même pas le responsable de l'équipe technique ou le bureau.

Le bureau n'a rien à voir là dedans, si tu as un souci avec les propos de tornade, plains toi à la modération du forum. Les autres modérateurs statueront sur les propos en question.
Pirate vient du grec peiratêset et du latin pirata, et signifient "qui tente sa chance", "qui est entreprenant". Ca nous définit bien.

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Re: Equipe redacteurs/Framadate2(H S)

Messagepar flct » ven. 30 nov. 2012, 16:09

larose75 a écrit :Harpalos, cry stof, yanndutch, pourriez vous me dire de quand date votre dernière tentative de publication sur la ml redacteurs ?

Donc oui les "gens" qui proposent en ont marre de n'avoir AUCUNE réponse à leur proposition.

Et donc, on révolutionne...


Remarque très intéressante. J'ai proposé un document il y a une semaine et demi. La seule réponse que j'ai eu de ta part fut

Larose sur la ML rédacteurs a écrit :Je ne comprends pas l'objectif recherché ni l'intérêt.
Je m'efforce de répondre à toutes les demandes faites a l'équipe

En plus de t'auto-proclamer "animateur" des rédacteurs, tu condamnes en une phrase sans avoir lu la discussion engagée et surtout, sans donner d'explications. Quant à " l'objectif recherché ni l'intérêt." où il est question de personnes qui, avec l'explosion du marché de l'immobilier sont obligés de s'établir de plus en plus loin de leur lieu de travail subissant alors un service public de transport plus que désastreux, s'étonnent de ne jamais être consultées sur des décisions qui impactent fortement leur vie.
Tiens, nous ne sommes pas tous dans un parti politique ? C'est pas nous demliq, opendata, non cumul, transparence, ... C'EST PAS NOUS ?

Depuis l'article est au point mort, surtout par ma faute d'avoir été suffisamment dégouté d'être à ton contact sur ce coup. En plus de m'avoir dit "Si tu n'es pas rédacteur, je ne vois pas pourquoi TOI tu écris sur la ml rédacteurs..." et "Si tu veux faire partie de l'équipe redac, c par ici : http://framadate.org/9gkr9gaydgiwxzdj". D'une part, ta conception est que les rédacteurs ont parole sur la liste et, d'autre part, tu prends des décisions unilatéral et celui qui émets un avis contraire est qualifié de "conservateurs". Le "nous" et "les gens", jusqu’à preuve du contraire cela ne concerne que toi et je reconnais bien là ta façon de présenter une situation "catastrophique" par la généralisation. Tu as fait exactement la même chose à l'équipe technique où tu m'as écrit que je refusais toutes idées de restructuration (lesquelles d'ailleurs, j'attends toujours) en employant des "nous" sans consulter l'équipe elle même.

Pour résumer alors sur l'équipe rédacteur, tu as mal vécu le fait que trois "articles" (j'appelle plutôt cela ébauche mais bon ...) ont été refusées et les explications ont été fournies DONC cela veut dire qu'il y a un problème et qu'il faut changer le fonctionnement. Là franchement, il 'y a pas matière à révolution. d'ailleurs, ta remarque laisse à penser que beaucoup d'articles sont refusés ou tombent dans l'oubli alors que ce n'est pas le cas. Sans avoir de chiffres sous la main, je pense que 99% des articles proposés sont publiés, après modifications éventuelles. Le problème est ailleurs : Il n'y a pas assez de productions. Si nous souhaitons avoir plus de productions, il faut que plusieurs personnes puissent proposer des productions. Limiter la possibilité de produire par l'appartenance à une équipe est déjà un problème. Ensuite un article a un fond et un forme sur lequel les rédacteurs peuvent intervenir et donner un avis car ils sont censés (normalement) être compétent dans l'un ou dans l'autre :
- sur le fond : en accord avec les idées défendus par la parti. Il peut donc y avoir débat sur les idées développées par la production mais cela ne concerne pas que les rédacteurs mais l'ensemble des membres
- sur la forme : Tout le monde peut avoir des idées mais tout le monde n'est pas en mesure de les présenter de façon pertinente voir dans un français parfait. Les rédacteurs peuvent apporter ici mais nous ne dvons pas aussi oubleir que si l'idée est bonne, elle doit aussi s’inscrire dans une stratégie de communication plus globale qui, jusqu'à preuve du contraire, est inexistante.

Pour mémoire, voici ce que j'écrivais ailleurs à propos de la réactivité dans la communication (et pas de l'organisation du PP pour ceux qu ont tenté de le faire croire)

Pierre a bien restitué l'objectif c'est-à-dire être en mesure de communiquer avec un certains degrés de réactivité en fonction du sujet. Maintenant, qu'un porte parole fasse office de directeur de publication, ce n'est pas son rôle. Un porte parole porte une parole c'est-à-dire qu'il présente bien, qu'il parle bien, bref toutes les qualités du gendre idéal. C'est le dernier maillon de l'expression orale du groupe et pas écrite car à l'écrit, les prérequis ne sont pas les mêmes. Si on parle de rôle, on pourrait déjà s'entendre sur les définitions :

- le communiquant s’exprime sur la forme
- le spécialiste s'exprime sur le fond
- le responsable sur l'orientation

Ainsi, la CN fixe des orientation politiques (à priori, nous ne sommes pas pour la généralisation du nucléaire), le spécialiste apporte une contribution sur le fond (arguments, données, schémas, analyse), le communiquant se charge de présenter le travail du spécialiste pour que cela soit digeste pour le public, en accord avec la ligne politique et est en mesure de s'exprimer dessus à partir des travaux du spécialiste.
Donc déjà, dire "on n'a pas consulté l'avis de tous", avec un quorum de surcroit, c'est un non sens et encore plus en parlant de LFB et d'un certain concept liquide. Déjà, on devrais d'abord s'accorder sur le concept (démocratie liquide != démocratie directe) et mène directement à un blocage => Tout le monde ne peut pas s'exprimer sur tous les sujets. En revanche intégrer de base le concept comme "fondement de la prise de décision collective", c'est-à-dire uniquement pour ce qu'il est, permet d'ajouter de la souplesse à la réactivité.

MAIS cela n'empêche pas que le travail de fond doit être mener et, à ce titre, doit être une constante fonctionnelle du PP. C'est exactement dans ce but que l'idée des commissions politiques a été proposée et permet de fournir la matière du fond au communiquant qui ne se charge que de l'adapter au contexte.

Ainsi, je conclue personnellement (pour être concis, non soporifique, et pas procédurier):
- il faut mettre en place un processus de prise de décision collective qui ne se base pas que sur "tout le monde doit s'exprimer" mais "tout le monde doit avoir l'opportunité de s'exprimer ou de déléguer cette opportunité à quelqu'un qui en fera meilleur usage" avec divers degrés de réactivité.
- il faut mettre en place des équipes de veille/analyse (commissions politiques) permettant d'apporter sur le fond et de définir les orientations politique, la CN apporte sur la cohérence de l'ensemble.
- il faut mettre en place une équipe de communication (rédacteur, graphiste, technicien) permettant d'apporter sur la forme

Pour illustrer sur l'exemple d'Aurore Martin, le problème n'est pas tant de se poser la question de faire un communiqué ou pas mais de connaitre le problème de fond qui a été établi depuis au moins deux ans et dans ce cadre, de savoir si la communauté estime qu'elle doit prendre position sur cette question, pas là maintenant, mais d'une manière plus générale sur les questions du Pays Basque. Aurore Martin allait de toutes façons être arrêtée, ce n'était qu'une question de temps. Le contenu d'un communiqué aurait été facilement rédigé en le raccrochant éventuellement à un contexte pour mettre en perspective une position (ce que j'ai tenté de faire) en accord avec une ligne politique directrice et une stratégie.
N'avions-nous pas trop pris l'habitude de nous contenter de connaissances incomplètes et d'idées insuffisamment lucides ? Notre système de gouvernement se fondait sur la participation des masses. Or, ce peuple auquel on remettait ainsi ses propres destinées et qui n'était pas incapable de choisir les voies droites, qu'avons-nous fait pour lui fournir ce minimum de renseignements nets et sûrs, sans lesquels aucune conduite rationnelle n'est possible ? Rien en vérité. Telle fut la grande faiblesse de notre système, prétendument démocratique, tel fut le pire crime de nos prétendus démocrates.


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