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retour sur la V5

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davduf
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Re: retour sur la V5

Messagepar davduf » ven. 20 juil. 2012, 12:49

Kyle Butler a écrit :Je viens de m'inscrire via https://www.partipirate.org/spip.php?page=inscription

Je suis dispo si besoin par la suite pour donner un coup de main niveau CSS, par exemple pour finaliser l'interface et son adaptation aux couleurs du PP lorsque les choix seront arrêtés.


Excellente nouvelle ,-)
On parlait de toi, justement et de tes propositions de maquettes pour la suite
https://redmine.partipirate.org/issues/414

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harpalos
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Re: retour sur la V5

Messagepar harpalos » ven. 20 juil. 2012, 13:29

Pirate libre a écrit :Putain tout ce tralala pour dire que la 1ere version de la V5 était sympa et que par l'intervention divine du cap, elle est devenue immonde.


Le CAP n'a pas touché à la CSS.

Sinon +1 pour ce qu'a dit davduf. On nage dans l'édition, on a besoin d'éditorialistes, de chefs de rubrique, de rédacteurs, de svg-kiddies. Si vous pouviez passer autant de temps à aider sur le fond que vous n'en passez à parler des couleurs, ça irait mieux.
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

"Je ne suis pas d'accord avec votre projet de bruler ce livre ou ce drapeau, mais je me battrai pour votre droit de le faire" - Voltaire

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raukoras
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Re: retour sur la V5

Messagepar raukoras » ven. 20 juil. 2012, 17:06

On nage en plein délire....

Le logo officiel du PP ?
Lequel ? Entre celui du fofo et celui du site des législatives, ce sont déjà 2 logos différents.
Je ne parle même pas du "vert PP", qui se décline en 4 tons différents (rien que sur le site des législatives).
Donc parler de "charte graphique du PP" est un peu déplacé.

Bref, on a donc 3 versions de chartes qui s'affrontent.
La plus ancienne : https://partipirate.org/blog/
Celle sortie à l'occasion des législatives : http://www.partipirate.org/ & http://legislatives.partipirate.org/2012/
Celle proposée par Thierry et déjà en vigueur en Alsace : http://seeraiwer.org/

Il manque juste un petit CN pour coordonner une consultation des membres, et le problème sera résolu (s'en va en sifflotant).

YoannB
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Re: retour sur la V5

Messagepar YoannB » ven. 20 juil. 2012, 17:19

Bon j'ai beaucoup critiqué les couleurs, mais après la critique, voici l'aide.

Il se trouve je bosse sur le "responsive web design". C'est une technique qui permet d'adapter un site sur un mobile via les medias queries CSS, comme sur le site du PP allemand.

Vous pouvez tester en redimensionnant la fenêtre de votre navigateur. Je peux vous aider là dessus pour le site français ;)

Dites-moi juste quelles sont les démarches.
Réagir est une chose, agir en est une autre.

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flct
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Re: retour sur la V5

Messagepar flct » ven. 20 juil. 2012, 17:33

raukoras a écrit :On nage en plein délire....

Oui justement, c'est bien parce que nous sommes assez incapable (pas tous) de réfléchir objectivement en passant par un projet argumenté qu'on arrive à des "plus-ou-moins" dérives et imprécisions.
Une charte graphique c'est çà http://www.handisport.org/ftp/CharteGraphique.pdf
Ce n'est pas un délire, c'est un document très concret qui permet de cadrer certains aspects de communications. Ceux qui pensent qu'un parti politique n'en a pas besoin, surtout le nôtre, se trompe lourdement. Au contraire, plus nous donnons l'image d'une structure stable, plus cela renforce la crédibilité de notre propos.

Pour le moment, j'observe des gens qui gesticulent, se plaignent, râlent ... si toute cette énergie pouvait être mis à contribution pour proposer un projet solide, je pense que les évolutions ne se feraient pas autant dans la douleur. Considérant que toute énergie utilisée dans ce genre de discussion (enfin la dérive qu'elle prends) et une pure perte pour d'autres objectifs très concrets et ô combien plus utile.

La bonne approche de base : "j'ai constaté que ... " "en raison de ...", "je suis en mesure de ...", "je vais réaliser un document de travail ...", "discutons-en", "planifions", "agissons", "passons à autre chose".
N'avions-nous pas trop pris l'habitude de nous contenter de connaissances incomplètes et d'idées insuffisamment lucides ? Notre système de gouvernement se fondait sur la participation des masses. Or, ce peuple auquel on remettait ainsi ses propres destinées et qui n'était pas incapable de choisir les voies droites, qu'avons-nous fait pour lui fournir ce minimum de renseignements nets et sûrs, sans lesquels aucune conduite rationnelle n'est possible ? Rien en vérité. Telle fut la grande faiblesse de notre système, prétendument démocratique, tel fut le pire crime de nos prétendus démocrates.

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Drenskin
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Re: retour sur la V5

Messagepar Drenskin » ven. 20 juil. 2012, 18:01

raukoras a écrit :Il manque juste un petit CN pour coordonner une consultation des membres, et le problème sera résolu (s'en va en sifflotant).
Il faudrait déjà savoir sur quoi il faut les consulter. On a aucune charte graphique à leur proposer...

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davduf
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Re: retour sur la V5

Messagepar davduf » ven. 20 juil. 2012, 18:53

harpalos a écrit :Sinon +1 pour ce qu'a dit davduf. On nage dans l'édition, on a besoin d'éditorialistes, de chefs de rubrique, de rédacteurs, de svg-kiddies. Si vous pouviez passer autant de temps à aider sur le fond que vous n'en passez à parler des couleurs, ça irait mieux.


Et hop...
https://www.partipirate.org/spip.php?article117

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harpalos
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Re: retour sur la V5

Messagepar harpalos » ven. 20 juil. 2012, 22:07

raukoras a écrit :On nage en plein délire....

Le logo officiel du PP ?
Lequel ? Entre celui du fofo et celui du site des législatives, ce sont déjà 2 logos différents.
Je ne parle même pas du "vert PP", qui se décline en 4 tons différents (rien que sur le site des législatives).
Donc parler de "charte graphique du PP" est un peu déplacé.


Oui il y a un logo officiel. Le fait qu'il y ai eu des mutations est le signe que le PP est vivant et les responsable trop laxiste qui n'arrivent pas à cadrer les productions graphiques. Il y a pourtant un logo officiel, sur le répertoire de stockage du PP, et des couleurs officielles de logo, indiquées de manière explicite dans l'espace de l'équipe graphiste. Après, il y en a toujours pour refuser de suivre les consignes, et après ça devient "il n'y a pas de chartes". Comique...

L'ensemble des documents produits suivent tous une même déclinaison. Quand tu regarde le site v4, le bulletin d'adhésion, la carte de membre, les auto-collants, le vadémécum, la charte du candidat, les modèles d'affiches de campagne, les modèles de circulaires... Tu vois un air de famille. Ce n'est pas un hasard, c'est que tout a été fait dans la continuité de l'existant. Tout a été fait avec la volonté de suivre un héritage graphique et de capitaliser dessus, de suivre ce qui a été fait par les précédents et pas de tout balancer avec mépris.

La plus ancienne : https://partipirate.org/blog/
Celle sortie à l'occasion des législatives : http://www.partipirate.org/ & http://legislatives.partipirate.org/2012/
Celle proposée par Thierry et déjà en vigueur en Alsace : http://seeraiwer.org/


Non, Thierry a imposé la charte d'Alsace sans aucune consultation, et il s'est pris des retours fâchés.

Eh, les gars, si vous vous concentriez un peu à bâtir ce qui manque au lieu d'essayer de casser ou refaire ce qui existe. C'est sûr, c'est plus facile de descendre l'existant que de bâtir dessus.

  • On a un logo
  • on a des couleurs
  • on a une charte graphique. Elle n'est pas écrite, mais elle saute aux yeux quand on regarde nos productions
  • on a des statuts et un RI
  • on a un forum
  • on a un logiciel de gestion de tickets
  • un logiciel de ML
  • des pads
  • on a un CAP qui fonctionne, qui se réunit hebdomadairement sans discontinuer et qui est actif toute l'année
  • on a un programme
  • on a une équipe de rédacteurs
  • on a une association de financement (AFPP)
  • on a une banque (ça peut paraître idiot mais quand j'ai rejoint le PP en mai 2010, on n'en avait pas, alors que le PP était une asso depuis 2009)
  • on a une système d'adhésion en ligne et des gens qui traitent les adhésions (délai un mois, c'est long mais ça tourne)
  • on a des équipes FB, G+, Twitter
  • on a une boutique
  • des cartes de membres (envoyées par l'AFPP)
etc etc

on n'a pas:
  • un CN qui fonctionne
  • un système de consultation des adhérents qui fonctionne
  • un cadre général pour les sections locales pour qu'elles n'aient pas à tout ré-inventer
  • une équipe d'accompagnement des sections locales naissantes
  • des modérateurs dans ce forum
  • un délégué-administrateur http://forum.partipirate.org/wiki/responsables#delegue-administrateur
  • des gens pour faire le suivi de projets internes http://wiki.partipirate.org/Projets
  • des gens pour faire des tutoriaux technique (http://forum.partipirate.org/wiki/travaux/fiches_aide-memoires#fiches_techniques et http://forum.partipirate.org/wiki/travaux/fiches_aide-memoires#autres_idees_de_fiches
  • un espace de stockage d'affiches/photos/vidéo digne de ce nom et maintenu
  • un système de don en ligne
  • des certificats sur les pads
  • un système de messagerie interne, ou du moins libre et sous notre contrôle
  • un système de messagerie instantanée chiffré interne avec transfer de fichier, libre et sous notre contrôle
  • des miroirs de nos sites sur les .42, .p2P, tor, freenet
  • Geolocalisation des SL et des pirates (volontaires) sur OSM
  • Une stratégie de backup, de disaster-recovery
  • De politique de sécurité complète sur le traitement des données privées au national, au sein des SL, entre les SL, de conservation des logs, de sécurité des données privées disséminées sur tous nos outls
  • Un espace de stockage des clés PGP publiques connectée à l'interface d'adhésion en ligne
  • Une équipe de rédaction, production, tirage de tracts nationaux, avec mutualisation des commandes pour alimenter en continu les sections locales.
  • des équipes diaspora, wp,
  • une équipe musique pour alimenter la radio pirate et faire la compil pirate vol 3 (ou 4, je ne sais pas où on en est)

etc etc

Je sais, je suis hors-sujet, mais m*rde les gars. On est une maison à moitié terminée, alors aidez à construire les murs et le toit au lieu de râler et vouloir refaire les fondations. Quand les fondations sont branlantes, on (la CAP) est les premiers à les pointer du doigt et commander des travaux pour les refaire (la v4, la migration des serveurs). Et ceux qui vont venir nous voir en nous proposant de refaire les cartes de membres, le logo, les statuts, la charte graphique, changer de banque, changer de système de boutique, ré-écrire le programme, bein désolé... ils seront accueilli fraichement (par moi, libre à vous de tenter votre chance avec les autres conseillers du CAP).
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

"Je ne suis pas d'accord avec votre projet de bruler ce livre ou ce drapeau, mais je me battrai pour votre droit de le faire" - Voltaire

YoannB
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Re: retour sur la V5

Messagepar YoannB » mer. 25 juil. 2012, 16:13

harpalos a écrit :Je sais, je suis hors-sujet, mais m*rde les gars. On est une maison à moitié terminée, alors aidez à construire les murs et le toit au lieu de râler et vouloir refaire les fondations. Quand les fondations sont branlantes, on (la CAP) est les premiers à les pointer du doigt et commander des travaux pour les refaire (la v4, la migration des serveurs). Et ceux qui vont venir nous voir en nous proposant de refaire les cartes de membres, le logo, les statuts, la charte graphique, changer de banque, changer de système de boutique, ré-écrire le programme, bein désolé... ils seront accueilli fraichement (par moi, libre à vous de tenter votre chance avec les autres conseillers du CAP).


Je suis pas trop d'accord. Faut pas le prendre mal non plus, mais une charte graphique est importante : une bonne communication peut nous ramener beaucoup plus de monde, donc plus de monde pour gérer les tâches etc... Maintenant, on ne fait que donner une opinion, tu as le droit de ne pas être d'accord comme j'ai le droit de ne pas l'être non plus. Il ne faut pas le prendre mal et réagir comme cela. Restons calme ;)

Là où je suis d'accord avec toi, c'est qu'il y a d'autres trucs plus urgents : je peux vous apporter de l'aide sur le site pour le rendre accessible sur un mobile et sur la géoloc des SL et pirates (dans ta liste des tâches restantes à faire). Ce sont deux domaines que je maitrise, je peux vous apportez ma contribution. Mais comme je suis un peu noob au PP : que dois-je faire pour cela ? :mrgreen:
Réagir est une chose, agir en est une autre.

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Re: retour sur la V5

Messagepar violetta » mer. 25 juil. 2012, 16:49

tu viens voir violetta :mrgreen: : wiki/responsables gestion des adhérents
sinon tu m'envoie un message :wink:

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Thierry
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Re: retour sur la V5

Messagepar Thierry » mer. 01 août 2012, 15:45

Je rentre de congés, et découvre ce post hallucinant :shock:
Merci pour le procès d'intentions !!
Surtout lorsque la maquette était disponible depuis un bon mois sur mon propre serveur avant le basculement... et correspondait à ce qui avait été convenu lors du Mumblr du 8 mai... (un thème neutre pour permettre de le partager plus facilement...)

Et s'il y a bien eu des essais de logos "autres" pour illustrer une discussion en cours..., c'est bien avec le logo officiel (et les bonnes couleurs) que le basculement a été fait...

Vert, violet, rose ou caca d'oie... pffff retirer les nuanciers que vous avez dans les yeux et comparer enfin l'outil mis à disposition pour les rédacteurs... j'ai passé plus de temps dans le back-office avec Davduf pour mettre en place le CMS SPIP et les plugins associés que de jouer avec les css et les couleurs... j'espère qu'il y aura plus d'acteurs que de râleurs sur cette version...

partage.png
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Certains d'entre nous oublieront et deviendront des hommes... pleurant cette joie simple, et pour toujours enfuie, d'avoir été autrefois des loups.

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Re: retour sur la V5

Messagepar Thierry » mer. 26 sept. 2012, 17:13

Pour ceux que ça interesse, un dev en cours d'un site responsive sous SPIP (orienté blog de section locale)
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Certains d'entre nous oublieront et deviendront des hommes... pleurant cette joie simple, et pour toujours enfuie, d'avoir été autrefois des loups.

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Re: retour sur la V5

Messagepar pers » mer. 26 sept. 2012, 17:19

C'est quoi "un site responsive" ?
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

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Re: retour sur la V5

Messagepar Thierry » mer. 26 sept. 2012, 17:38

http://fr.wikipedia.org/wiki/Responsive_Web_Design

ou voir l'explication de DavDuf qui a un thème SPIP du même lot : http://www.davduf.net/typomaniac-un-squ ... r-spip-3-0

Et à essayer sur ton smartphone/tablette ou en simplement réduisant la taille de ta page de navigateur.
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Re: retour sur la V5

Messagepar pers » mer. 26 sept. 2012, 18:02

Ah, OK.

Pas mal du tout ; le seul petit bug que je vois est qu'en réduisant la taille à 640px le menu d'en haut à droite rentre en collision avec l'en-tête.

(Et j'avoue avoir poussé un long hurlement plaintif en tombant sur l'immonde barre verticale hyper-intrusive d'«outils "sociaux"». Mais ça, c'est une question de goûts.)
La liberté, c'est l’esclavage.
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