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M_E
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Messagepar M_E » mer. 08 juil. 2009, 23:55

Grmbl.
Mais ils se foutent du monde là les ptits gars de science po.

Bordel.
Faut le ramener dans le droit chemin le Rudy là.
Ou alors c'est une coalition des gens avec un prénom de 4 lettres :)

Mais là.. c'est clair qu'il nous fait un peu faux bon.
Quelqu'un à eut une réponse de sa part ?
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PP Lorraine

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alyanaa
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Messagepar alyanaa » jeu. 09 juil. 2009, 00:01

Pour ma part j'attends sa reponse... mais je ne me fait pas d'espoir... si il comme remy, l'operation communication n'est meme pas a ouvrir. Esperons que, en terme de com, il est plus inteligent et ne demande pas à qu'on travaille pour lui (comme remy sur ZDnet) alors que sa fait 4fois plus de temps qu'on existe et qu'on ne ment pas quand on dit qu'on est une asso publiée au journal officiel... ;) Rudy, si tu me lis, tu es le bienvenue ici !

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yveslouis
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Messagepar yveslouis » jeu. 09 juil. 2009, 04:29

je renouvelle :

1/ il faut un "pack juridique" concernant l'usage de la marque Parti Pirate, nous permettant d'intervenir juridiquement auprès de tout usage "non conforme" ou "frauduleux"... Nous avons VRAIMENT à y perdre si cela continue comme cela. En France, cela nécessite : numéro SIREN/SIRET (gratuit & à demander à l'insee - disponible sur internet), un numéro wika (à demander à la préfecture & copie sur le Journal Officiel Association - disponible sur internet), document officiel issu du PP-I (si la "confédération" est elle-même immatriculée)... etc...

2/ intervenir par le biais d'un avocat, dans le cadre de l'assurance en Responsabilité Civile ou aide juridictionnelle associative (peut être souscrit par le biais de mutuelles et/ou auprès de la banque qui possède notre compte), ou tout simplement en accord avec des avocats spécialisés dans nos sujets de prédilections (je peux vous fournir ceux de mon réseau associatif ?) et faire faire une intervention auprés des propriétaires des réseaux sociaux (facebook, twiter, etc...) si quelqu'un s'amuse à user et abuser de nos idées politiques..

Bref, il faut défendre nos intérêts.... je ne suis pas sur que notre député européen ou allemand aimerai ou apprécierai de savoir toutes les causes associées à ces groupes PP sauvages :::: Perso, cela commence vraiment à me gaver ces actions en destruction du PP....

yveslouis
Yves-Louis BOUMIER
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M_E
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Messagepar M_E » jeu. 09 juil. 2009, 06:08

Bonjour yveslouis, et merci pour les infos.

Je te rassure, cela commence aussi à me gaver de voir des contres PP se former et qu'ici on laisse faire.
Pourquoi?
Parce qu'ils sont bien plus visibles que nous et qu'on tarde à avancer...
Je sais, on va me sortir le refrain du baroudeur : "dans ma vie, j'en ai vu des PP, mais on est les seuls encore là" sauf que non. Pour le moment, eux sont visible, nous non.
Grmbl... faut que tout le monde se remue, qu'on sorte cette nouvelle version mais surtout QU'ON OUVRE CE FOUTU COMPTE EN BANQUE.
Bordel.

Mais bon.
En attendant, il faudrait avancer (même si comme toi j'ai un peu l'impression que l'on ne peut rien faire pour le moment...) et nous renforcer.

Manu, un poil énervé de voir que ça ne bouge pas.
Dernière édition par M_E le jeu. 09 juil. 2009, 06:09, édité 1 fois.
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PP Lorraine

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pers
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Messagepar pers » jeu. 09 juil. 2009, 10:14

pfff... Désolé de devoir, encore et toujours, modérer vos ardeurs.

En ce qui concerne un usage de la "marque" Parti Pirate, nous sommes /déjà/ en mesure d'intervenir juridiquement puisque disposant de toutes les preuves d'antériorité possibles et imaginables. Nous le *pouvons*. Maintenant, le *voulons*-nous ? Quitte à sortir le "refrain du baroudeur", j'aimerais rappeler qu'on n'a jamais pris aucune mesure en ce sens, notamment lors de l'apparition du Canal Historique (beaucoup plus dangereux que le PPF ou le cannabis, car lui représentait *réellement* un collectif), et qu'en général l'avenir nous a donné raison.

Je suis le premier à être "gavé" et pas qu'"un poil". Mais les propos va-t-en-guerre du genre "ouais, faut leur péter la gueule" ou (variante plus subtile) "il faut les attaquer en justice", aussi bien que les propos aigris du type "on laisse faire", "ça ne bouge pas", j'avoue que ce n'est pas le genre de propos qui feront avancer quoi que ce soit. Après le buzz ppf complètement inattendu (et pour cause) début juin, la couverture médiatique de notre parti est redevenue, depuis trois semaines, largement supérieure à celle du "p"pf ; quant au groupe cannabis, son impact médiatique est proche de zéro.

Vous pensez réellement que l'on n'est pas visibles ? C'est faux. Nous n'avons jamais perdu notre première place au Google PageRank. D'un point de vue éditorial, même notre site merdique est sans comparaison avec le blog étique du "p"pf. OUI, le public nous voit, et plus que tout autre. Des dizaines de journalistes, de collectifs (sans compter les simples particuliers ou les artistes) passent nous visiter, nous interroger, chaque semaine. Et l'on doit reconnaître que ce que nous avons à leur offrir pour l'instant (je veux dire, en matière de ressources en ligne) n'est pas franchement digne d'un public aussi nombreux et prestigieux.

Donc dans l'immédiat, continuons à avancer aussi vite que possible mais sans précipitation, avec les moyens dont nous disposons, c'est-à-dire en bossant nos dossiers, en faisant connaissance les uns avec les autres, en rédigeant tel ou tel document important, et en réfléchissant à l'évolution de notre plateforme Internet : site web (structure, charte graphique)/forum/wiki/... Alors certes, c'est teeellement moins sexy que de partir au combat, fleur au fusil ; cependant rappelez-vous que nos principaux destinataires sont (devraient être) les citoyens, les auteurs, et les politiques... Les créateurs de groupes facebook en short demeurant loin, très loin sur la liste de nos priorités.
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Messagepar M_E » jeu. 09 juil. 2009, 10:26

Merci pour cette intervention.
Nous sommes effectivement premier au niveau de google, mais cela ne représente pas tout.
Je pense ne pas être le seul parmi les nouveaux à ne pas trop apprécier de devoir ronger mon frein en attendant de pouvoir faire réellement quelque chose d'utile. (Nul reproche personnels la dedans, on comprend la situation).
D'un point de vue de nouveau, voici ce qu'on voit :
- Un PPF qui se lance, fait un buzz médiatique, évolue mais n'est en rien légitime.
- Un vieux PP déjà formé, qui a du mal à évoluer et dans lequel nos propositions / questions sont .. en attente.
C'est à ce niveau que c'est frustrant.

Je sais bien que vous bossez pas mal de votre coté, mais à part au niveau rédactionnel, j'ai l'impression que l'on ne peut rien faire.
J'aimerais aider à coder et développer l'outil de vote.. mais là encore les choses se passent lentement.
YvesLouis aimerait aider à poser la structure juridique et interne, il doit se mettre en attente.

Donc du coup.. on est dans l'attente de pouvoir se mettre à fond dans le mouvement.

Être va-t-en guerre ne servirait à rien en effet.
Mais l'attente ne peut que développer les frustrations.
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alyanaa
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Messagepar alyanaa » jeu. 09 juil. 2009, 10:59

@pers : la version plus subtile de "il faut les attaquer en justice" c'est moi ça non ?

Pour en revenir au fait : Je pense que ces groupes politiquement zéro et socialement lecheurs de bottes on plus d'inpact que tu ne le penses. En effet si le remy disait juste qu'il était un site, ça m'irait. Mais comme en plus il nous prend pour des *** en disant que lui c'est la politique et nous le culturel et qui faut qu'on fusionne avec le PPFCH pour bosser "pour lui", je pense qu'il est REELEMENT temps de faire quelque chose (deplacements, quitte a faire des acrions juridiques). Il faut essayer de recuperer au plus vite le cher Rudy.

Encore une fois on va dire "alex tu t'enerves trop vite, laisse le temps faire". J'admet que j'ai fais des betises (la DDI publiée, mais faite censurée sur le site de publication, par me soins / le carnage sur le site ppj hier...). Là ok jme calme, mais y a un truc que je peux plus, mais alors plus du tout supporter, et c'est bien ce groupe PPF soit disans inscrit comme asso alors qu'on en a jamais vu la couleur... Bientot y va dire que le PP inscrit au JO ça sera lui.

"laisse le temps faire" mais ça fait un mois qu'on attend, et ce mec continu toujours à nous ch*er dans les bottes. C'est vrai qu'on est en 1ere place sur google, c'est vrai que lui il y est pas. Mais il est en sciences Po. Donc il a du piston. Il a de la ressource...

Vous connaissez maintenant mon avis ;)

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Messagepar Capitaine Kraken » jeu. 09 juil. 2009, 12:55

Mouarf, et de toute façon, on nous reproche de trop faire attention à ce groupe (à raison selon moi), mais je ne pense pas qu'on lachera le morceau ....

Donc la solution ne serait-elle pas de s'en occuper une fois pour toutes, afin que tout le monde puisse recommencer à travailler sereinement :D ?

Si nous avons de quoi prouver notre authenticité/antériorité, quels recours avons-nous alors ? Sommes-nous obligés de faire appel à un avocat ?
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Messagepar pers » jeu. 09 juil. 2009, 13:58

Je vois les grandes étapes suivantes :

1 - mail au responsable du groupe,

2 - mail aux admins de fb.

3 - courrier recommandé au responsable du groupe (si possible),

4 - courrier recommandé à fb France.

5 - lettre d'avocat.

6 - plainte.

Pour l'instant, je crois qu'on en est à l'étape 2.
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Messagepar alyanaa » jeu. 09 juil. 2009, 14:03

Je propose de vite faire la 3, puis faire la 4 et la 5 dans les 2 semaines qui suivent.
Dernière édition par alyanaa le jeu. 09 juil. 2009, 14:03, édité 1 fois.

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Messagepar yveslouis » jeu. 09 juil. 2009, 17:21

A/ j'ai les ressources & avocats & expert au tribunal & cours d'appel : bref, l'armada est consultable si besoin ::: A vous de me dire & de me communiquer les documents adhoc pour que je tente de les amener à nous aider....

B/ Je reste TOTALEMENT persuadé que nous devons être CONSTRUCTIF, et ne pas perdre nos énergies sur des sujets que je considère secondaire mais qui prenne la tete : organisation du forum interne, les couleurs du site, laissé des PP se monter partout sans légimité, intervention de n'importe quoi pour promouvoir des partis d'extréme-gauche ... mais bon j'attends le contre poids d'extreme droite... des tentatives de récupérations de partis nationaux (le rémy est quand meme de la cellule Science Po du PS... quand même... je n'ai pas vu qu'il est abandonné sa carte... et peut "indirectement" disposer de ressources de sont parti d'origine..... dans le cadre d'une opération de destabilisation... Faut pas oublié la "veste" aux régionales... la monté du PP en Europe et la montée en France des Verts (que notre député européen à rejoint au Parlement Européen...)... Bref, tout les ingrédients pour "intoxiquer" notre démarche pour mettre notre démarche AUTONOME dans un schéma Gauche-Droite..... voir d'amalgame avec des causes qui ne nous concerne pas (les liens vers la légalisation du canabis, TOTALEMENT hors sujet...) ou pire des affiches polémiques (qui sont contestable dans l'esprit des habitudes de respect des personnes et encore plus des autorités politiques...).

Pour finir, je pense que la démarcation entre un "Groupuscule informel composé de personnes anonymes "(sans droit de vote... ouf! pers !) et des "adhérents d'un parti politique" assumant une position politique est SIMPLE : je pense qu'il faut peut etre tout simplement commencer à faire un acte politique volontaire et simple :

1- signer avec son nom & son prénom
2- mettre sa photo comme avatar (si le uploader veut bien marcher...)

Personnellement, je suis dans cette démarche pour ne pas me cacher derrière mon petit doigt, en assumant mon engagement PUBLIQUEMENT (y compris RG & suivants....) sous réserve du respects des aspects fondamentaux du PP, qui sont "modération des propos politiques" (nous sommes un Parti politique légitimiste et non polémiste ou révolutionnaire ou je sais pas quoi...) et le respect des 3 actions que nous défendons et dont nous voulons l'avenement : modification droit d'auteur, abrogation des brevets et respect vie privée. J'indique pour ne prendre personne par surprise, que je milite depuis 5 ans sur des projets qui sont des pilotes ou des expérimentations concrètes dans les domaines défendus par le PP-I et qu'à ceux titre, mon engagement politique n'est qu'un prolongement militant dans l'Economie sociale & solidaire... pour pouvoir participer au débat parlementaire nécessaire pour adapter notre législation a des réalités réelles, dont les politiques actuels se doivent de tenir compte.

kikou

Yveslouis boumier
Dernière édition par yveslouis le jeu. 09 juil. 2009, 17:23, édité 1 fois.
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Messagepar alyanaa » jeu. 09 juil. 2009, 18:06

Yves louis : quand tu dis mettre sa propre photo c'est sur le forum ? Moi je suis d'accord

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Messagepar yveslouis » jeu. 09 juil. 2009, 18:46

alexlegones a écrit :Yves louis : quand tu dis mettre sa propre photo c'est sur le forum ? Moi je suis d'accord

oui c'est cela ::: au moins, cela ferra un peu moins "geek" (définition : http://fr.wikipedia.org/wiki/Geek)... et plus "traditionnel"... Notre électorat ne peut se réduire à un "noyau de spécialistes et/ou de militants"....

Yveslouis Boumier

pp : toujours candidat pour les régionales de Poitou-Charentes 2010, avec pour objectif d'avoir un minimum de 41.000 votes sur cette région... soit 5% des votes exprimés....
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floyd
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Messagepar floyd » jeu. 09 juil. 2009, 19:40

yveslouis a écrit :
alexlegones a écrit :Yves louis : quand tu dis mettre sa propre photo c'est sur le forum ? Moi je suis d'accord

oui c'est cela ::: au moins, cela ferra un peu moins "geek" (définition : http://fr.wikipedia.org/wiki/Geek)... et plus "traditionnel"... Notre électorat ne peut se réduire à un "noyau de spécialistes et/ou de militants"....

Yveslouis Boumier

pp : toujours candidat pour les régionales de Poitou-Charentes 2010, avec pour objectif d'avoir un minimum de 41.000 votes sur cette région... soit 5% des votes exprimés....

Yop, je viens de régler le problème. Au passage maintenant on peut uploader des images de 200X200 jusqu'à 30 000 octets.
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floyd
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Messagepar floyd » jeu. 09 juil. 2009, 19:49

floyd a écrit :Yop, je viens de régler le problème. Au passage maintenant on peut uploader des images de 200X200 jusqu'à 30 000 octets.

Petite précision. Pour uploader une image il faut passer par le forum sur le domaine http://www.partipirate.org ou par http://partipirate.org

Je n'ai pas réglé les permissions dans la nouvelle version.
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