Bienvenue sur les archives forum du Parti Pirate


Le Parti Pirate refond complètement son forum et a migré vers un outil plus moderne et performant, Discourse !
Retrouvez nous ici : https://discourse.partipirate.org

Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Avatar de l’utilisateur
Damien Clauzel
Loup de mer
Messages : 803
Inscription : dim. 13 déc. 2009, 18:52
Clé Publique GPG/PGP : http://damien.clauzel.eu/blog/public/Cl ... public.gpg
Localisation : Villeurbanne, France
Contact :

Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar Damien Clauzel » lun. 27 août 2012, 20:31

Les 2012 Pioneer Award Winners sont connus : https://www.eff.org/awards/pioneer/

Andrew (bunnie) Huang : Hardware Hacker and Activist
Jérémie Zimmermann : Anti-ACTA Activist and Co-Founder of La Quadrature du Net
The Tor Project : Creators of the Groundbreaking Anonymity Tool, Tor.


Une fois de plus, La Quadrature du Net est reconnue et félicitée pour son combat contre les projets liberticides. Et le Parti Pirate France ? Rien. Que dalle. Désespérément absent.

Jérémie Zimmermann

Jérémie Zimmermann is the co-founder of La Quadrature du Net, an influential French advocacy group defending the rights and freedoms of citizens on the Internet. Zimmermann has been instrumental in the fight against the Anti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA), a far-reaching international treaty that would curtail many Internet freedoms in favor of extremist intellectual property protectionism. Zimmermann has worked tirelessly to spread the word about ACTA and the ways in which it would put a chokehold on Internet and digital rights. This July, after years of secretive negotiations, ACTA was defeated in the European Parliament. Zimmermann has also worked on numerous other technology policy topics, including freedom of expression, copyright, regulation of telecommunications, and online privacy.

Il est vraiment urgent de redonner une priorité à l'action politique, au lieu de se contenter de publier des billets de blog. Il faut oser monter aux créneaux pour donner des coups, et d'accepter d'en recevoir. Ce n'est pas en passant 3 mois à discuter de quelle politique avoir pour la gestion des comptes sur les réseaux sociaux que le PPfr avancera. La peur de certains de « nuire à l'image du PP » paralyse toute initiative, sans oublier l'absence de soutien aux initiatives des membres. Également, nous se sommes pas un parti d'informaticiens. Faire de la technique pour faire de la technique ne produit rien, il faut se focaliser sur ce qui fonctionne immédiatement et apporte du concret.

Tant que le PPfr restera dans son approche molle de la politique, rien de bon n'en sortira. Où sont les projets de lois rédigés par le PPfr ? Où sont les réunions de travail avec les élus des différents autres partis ? La peur d'une « récupération » empêche d'avancer. Nous n'avons pas d'élus, donc nous devons aller aux devant des autres afin de leur faire réaliser que notre aide est utile. Ce n'est pas se compromettre idéologiquement que de travailler avec ceux qui ne partagent pas idées.

En l'état, le PPfr ne sert à rien. Réellement. Quelles actions efficaces a eu le PPfr national durant ces 2 dernières années ? Aucune. Rien n'a permis de faire changer les choses, ou même de peser. Ce qui compte sont les résultats et non pas les postures. Il convient de faire et non plus de dire. La preuve est que les communiqués du PPfr sont splendidement ignorés par la presse. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'ils n'intéressent personne. Lorsque le PPfr recommencera à agir, alors là les gens s'intéresseront à lui. Autrement, il ne restera qu'un quelconque site web, sans rien derrière.
Image — ce message est placé sous licence CC by-sa fr 2.0

Avatar de l’utilisateur
Ayunkell
Moussaillon
Messages : 39
Inscription : jeu. 19 avr. 2012, 18:35

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar Ayunkell » lun. 27 août 2012, 21:05

Damien Clauzel a écrit :Également, nous se sommes pas un parti d'informaticiens.

Bonjour Damien,

Alors tout d'abord "nous" est incompatible avec le fait que tu ne sois pas un adhérent. Ni même un sympathisant en fait.
Ensuite dans le mot "Parti Pirate" Il y a "Parti" (je sais, c'est bien caché) donc non, nous ne sommes pas une associations de militantisme type FDN ou LQDN. Nous sommes un parti politique, notre but est autre que celui d'une association.
Enfin, nous ne sommes pas ni ne serons jamais des "pionniers" de l'informatique au sens d"EFF vu qu'il ne récompense pas les formations politiques (ou les législateurs):
EFF established the Pioneer Awards in 1992 to recognize leaders on the electronic frontier who are extending freedom and innovation in the realm of information technology
et les nominations se font uniquement sur recommandation.

C'est pourquoi s'il te plait arrête de tout mélanger. D'apporter doutes et confusions dans une situation qui n'a vraiment pas besoin d'une couche gratuite supplémentaire.
Alors par contre si tu souhaites aider le PP, déjà arrêter de propager des rumeurs ou d'étaler publiquement les "ratages" sera un premier pas, certes facile, mais extrêmement appréciable. Je trouve dommageable l'image que tu donnes de la totalité du parti alors que tes histoires ne concernent qu'une extrême minorité de membres. Ce qui prouve en fait que déjà qu'il faudrait que tu arrives à faire la distinction entre le Parti (qui ne t'a rien fait et à qui tu nuis) et les personnes membres des bureaux élus qui eux ne sont que les représentants dudit Parti.

Merci par avance,
Cordialement,
Olivier
Je suis également joignable sur twitter: https://twitter.com/Ayunkel

Avatar de l’utilisateur
Neeko
Matelot
Messages : 124
Inscription : jeu. 02 févr. 2012, 00:55

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar Neeko » mar. 28 août 2012, 18:13

Si pour changer, on s'intéressait au fond des choses plutôt qu'à la forme, DC a raison : le PP est inexistant médiatiquement. Pour info, on a présenté plus de candidats aux législatives que DLR ou le Modem, et on a battu le FdG dans plusieurs circo de régions "droitières". Et pourtant, on n'existe pas.

Au lieu de ça, on se perd dans des conneries internes, à cause de gens qui ne recherchent que leur gloire personnelle (et je vise tous ceux qui pourraient s'y reconnaître), et qui ne travaillent pas pour faire avancer le PP. J'ai espoir que ça va changer après la prochaine AG...

Avatar de l’utilisateur
YannDutch
Administrateur du forum
Messages : 581
Inscription : ven. 06 avr. 2012, 15:49
Localisation : Valenciennes

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar YannDutch » mar. 28 août 2012, 18:38

Neeko a écrit :Si pour changer, on s'intéressait au fond des choses plutôt qu'à la forme,

Tout à fait d'accord restons sur le fond du sujet : Pour une réelle implication du PPfr... le PP est inexistant médiatiquement.

Neeko a écrit :Pour info, on a présenté plus de candidats aux législatives que DLR ou le Modem, et on a battu le FdG dans plusieurs circo de régions "droitières". Et pourtant, on n'existe pas.

DLR a présenté des candidats dans 300 circonscriptions, le MODEM plus de 400 candidats. Simple petite rectification ;)

Neeko a écrit :Au lieu de ça, on se perd dans des conneries internes, à cause de gens qui ne recherchent que leur gloire personnelle (et je vise tous ceux qui pourraient s'y reconnaître), et qui ne travaillent pas pour faire avancer le PP.

Je pense que certains se reconnaitrons effectivement...

Neeko a écrit :J'ai espoir que ça va changer après la prochaine AG...

On est obligé d'attendre l'AG pour changer ça...? :?

Je pense effectivement qu'il est grand temps pour le PP d'arrêter de se regarder le nombril et de passer à "l'attaque". Il y a de nombreux sujets sur lesquels nous pourrions communiquer, proposer, lutter. Mais à force de luttes intestines, nous perdons de l'énergie et du temps.

Avatar de l’utilisateur
tornade
Capitaine pirate
Messages : 1625
Inscription : dim. 14 juin 2009, 15:33
Localisation : Région Toulousaine
Contact :

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar tornade » mar. 28 août 2012, 18:52

YannDutch a écrit :Je pense effectivement qu'il est grand temps pour le PP d'arrêter de se regarder le nombril et de passer à "l'attaque". Il y a de nombreux sujets sur lesquels nous pourrions communiquer, proposer, lutter. Mais à force de luttes intestines, nous perdons de l'énergie et du temps.


Amen :D
Les peuples ne devraient pas avoir peur de leurs gouvernements. Les gouvernements devraient avoir peur du peuple. - Thomas Jefferson
Twitter , Flickr

Avatar de l’utilisateur
Damien Clauzel
Loup de mer
Messages : 803
Inscription : dim. 13 déc. 2009, 18:52
Clé Publique GPG/PGP : http://damien.clauzel.eu/blog/public/Cl ... public.gpg
Localisation : Villeurbanne, France
Contact :

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar Damien Clauzel » mar. 28 août 2012, 19:08

tornade a écrit :
YannDutch a écrit :Je pense effectivement qu'il est grand temps pour le PP d'arrêter de se regarder le nombril et de passer à "l'attaque". Il y a de nombreux sujets sur lesquels nous pourrions communiquer, proposer, lutter. Mais à force de luttes intestines, nous perdons de l'énergie et du temps.


Amen :D

La première étape serait peut-être d'arrêter de dire aux gens « tu n'es pas adhérent, tu n'es même pas sympathisant », mais aussi d'arrêter d'accuser les gens de « propager des rumeurs ou d'étaler publiquement les "ratages" » ;)
[edit cry-stof]attention on sort du sujet
Image — ce message est placé sous licence CC by-sa fr 2.0

Avatar de l’utilisateur
Konwhald
Loup de mer
Messages : 676
Inscription : dim. 13 mai 2012, 23:36
Clé Publique GPG/PGP : ...Nan.

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar Konwhald » mar. 28 août 2012, 19:38

YannDutch a écrit :
Neeko a écrit :J'ai espoir que ça va changer après la prochaine AG...

On est obligé d'attendre l'AG pour changer ça...? :?


Non
Certains font de leur mieux.

Perso j'ai deja plusieurs casquettes, je prends les postes que personne ne veut et ou il faut quelqu'un.
organisation, modération, DRH, comm', coordination "par interim" faute de gens. Tout y passe. Et j'aimerais gérer encore plus de trucs, m'occuper de plus de choses, tellement les gens qui disparaissent dans la nature au bout d'une semaine sont nombreux


Ca me bouffe pas mal de temps, sur mes etudes comme sur mon temps libre. Et je suis pas tout seul a essayer de faire fonctionner le PP.
Je vois pas mal de "Cherche en urgence machin" passer devant moi, de postes vacants vitaux pour le PPfr mais ou personne veut se mouiller le maillot.

Pendant ce temps, pendant que quelques adhérents s'échinent à faire fonctionner tout ca, on prefere soit se bagarrer, soit dire "Oh, bah il faut arrêter de se bagarrer, hein, ca serait bien" sous forme de gros pavés de texte inutiles

Si vous voulez que le PP soit visible, prenez des vitamines et DONNEZ UN COUP DE MAIN !
Sinon dans 30ans, quand vos gamins vous demanderont "Ou t'etais quand INDECT est passé ?" "Ou t'etais quand on avait encore le droit de faire un dessin de buzz l'eclair et de le montrer ?" "Ou t'etais avant que Youtube ne soit plus qu'un site de pubs et de lolcats ?" vous n'aurez plus qu'à repondre "j'attendais que les autres du PPfr se bougent"
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/002/763/invalid.jpg
De toute façon, vous n'êtes tous que des libellules.
Voilà.

Avatar de l’utilisateur
tornade
Capitaine pirate
Messages : 1625
Inscription : dim. 14 juin 2009, 15:33
Localisation : Région Toulousaine
Contact :

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar tornade » mar. 28 août 2012, 19:42

Konwhald proposer de l'aide c'est déjà fait mais refusé par 2 membres du cap... Alors on fait comment ?
C'est facile de dire que les gens ne font rien mais quand ils proposent on les refuse parce que certain ne savent pas faire la part des choses.
Les peuples ne devraient pas avoir peur de leurs gouvernements. Les gouvernements devraient avoir peur du peuple. - Thomas Jefferson
Twitter , Flickr

Avatar de l’utilisateur
MrIceberg
Matelot
Messages : 176
Inscription : dim. 05 août 2012, 00:41

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar MrIceberg » mar. 28 août 2012, 22:29

Damien Clauzel a écrit :La première étape serait peut-être d'arrêter de dire aux gens « tu n'es pas adhérent, tu n'es même pas sympathisant », mais aussi d'arrêter d'accuser les gens de « propager des rumeurs ou d'étaler publiquement les "ratages" » ;)
[edit cry-stof]attention on sort du sujet


+1

En plus on pourrait même aller plus loin, ceux dépasse pas les 100 post sur le forum non pas à faire la leçon. Enfin vous voyer ce que je veux dire.
Je pense que le forum doit rester un lieu d'expression libre, même si ce qui s'y dit ne plaît pas à tout le monde (avec modération bien sûr).

Mais les meilleurs idées ne viennent pas forcément des membres de partis, les socialistes et les UMPiste en sont le bon exemple, des pros de la récup.

Alors certains diront que je ne suis pas adhèrent (en cours), que je suis nouveau ... Et blabla... Et blabla...mais comme le PP se veut un parti ouvert et libre, on est en droit d'attendre plus de compréhension en son sein.
MrIceberg.
La Politique est une chose trop sérieuse pour la laisser aux mains des politiciens, (détournement d'une citation de G. Clémenceau sur la Guerre)

Avatar de l’utilisateur
tornade
Capitaine pirate
Messages : 1625
Inscription : dim. 14 juin 2009, 15:33
Localisation : Région Toulousaine
Contact :

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar tornade » mar. 28 août 2012, 22:40

Surtout que les adhésions sont récentes au PP.
Jusqu'à il n'y a pas très longtemps des non adhérents s'occupaient de certains outils pour le PP (twitter, diverses hébergements entre autre) et que le fait d'être adhérent n'est en rien un gage de qualité.
Les peuples ne devraient pas avoir peur de leurs gouvernements. Les gouvernements devraient avoir peur du peuple. - Thomas Jefferson
Twitter , Flickr

Avatar de l’utilisateur
Konwhald
Loup de mer
Messages : 676
Inscription : dim. 13 mai 2012, 23:36
Clé Publique GPG/PGP : ...Nan.

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar Konwhald » mar. 28 août 2012, 22:43


Coup de baguette magique : Recentrage sur le sujet :
Ayons un poid politique, les copains, on s'en fout que vous soyez nouveaux, adhérents ou talibans

Merci de parler donc des moyens qu'à le PPfr de s'impliquer dans la cour des grands

Avatar de l’utilisateur
MrIceberg
Matelot
Messages : 176
Inscription : dim. 05 août 2012, 00:41

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar MrIceberg » mar. 28 août 2012, 22:54

Konwhald a écrit :
Coup de baguette magique : Recentrage sur le sujet :
Ayons un poid politique, les copains, on s'en fout que vous soyez nouveaux, adhérents ou talibans

Merci de parler donc des moyens qu'à le PPfr de s'impliquer dans la cour des grands


Bien parler... Sauf que pour le talibans, j'suis pas sûr!

Maintenant pour les actions à mener, il faudrait se faire un programme, établir des priorité, des modes d'actions... Et les sections locales auront je pense une bonne influence car elles sont au contact des événements locaux, des sphères politiques et contacts locaux, ainsi que du terrains et donc des electeurs.
MrIceberg.
La Politique est une chose trop sérieuse pour la laisser aux mains des politiciens, (détournement d'une citation de G. Clémenceau sur la Guerre)

Avatar de l’utilisateur
Zali L. Falcam
Loup de mer
Messages : 660
Inscription : mer. 23 mai 2012, 11:45
Contact :

Re: Pour une réelle implication du PPfr dans la lutte politique

Messagepar Zali L. Falcam » jeu. 30 août 2012, 14:56

Maintenant pour les actions à mener, il faudrait se faire un programme, établir des priorité, des modes d'actions...


Ne te retiens pas :D
Allez, je vais être gentil avec Damien, venu ici faire sa sempiternelle publicispam, il a raison sur le fait qu'on soit à la traîne. Mais comme Konwhald, si tout ceux qui le déploraient filaient un coup de main, on en serait pas là.

Tornade, je ne vois pas à quoi tu fais référence, n'étant pas dans le saint des saints, mais si jamais tu te sens de rejoindre l'équipe des synthèses, moi je t'engage dans la microseconde.
De retour de vacances, donc pleinement joignable, avec un million de dossiers en retard sur le bureau.
Je suis votre aimable et dévoué modérateur chéri, à votre disposition par MP pour toute question.

Si vous êtes gentil, n'hésitez pas à me faire coucou sur mon blog.

Si vous souhaitez aider, l'équipe qui s'occupe de synthèses de débat recrute toutes les bonnes âmes !
Vous trouverez des propositions malhonnêtes ici, où vous pourrez voir en quoi tout cela consiste. Venez nombreux, on mord pas !


Revenir vers « archive 2012 »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invités