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Propositions radicales pour le parti pirate

transparence, constitution, réformes structurelles...
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Vincent Andrès
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Re: Propositions radicales pour le parti pirate

Messagepar Vincent Andrès » jeu. 28 mars 2013, 22:47

ensemble a écrit :peut etre notre defi:
penser avec legereté et simplicité...
la complexité....(il doit y avoir du morin (que je n'apprécie que a moitié!) la dessous)!

Il y a de la vraie complexité
... mais il y a aussi de la complexité 100% artificielle, construite de toutes pièces.

Dans le labyrinthe du Minotaure, Ariane était perdue.
Mais, ce qui était un labyrinthe pour Ariane, n'en était pas du tout un pour le Minotaure
qui se l'était expressément construit pour pouvoir être seul à s'y retrouver.

Une large part de notre labyrinthe législatif actuel n'est rien d'autre.

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HD♥3
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Re: Propositions radicales pour le parti pirate

Messagepar HD♥3 » ven. 29 mars 2013, 03:16

Vincent Andrès a écrit :(pour ma petite collec http://entrepierres.net/wiki/Outils#Exp ... es_locales ).

Merci, j'ai retrouvé des liens que j'avais perdu :D
En voici d'autres : Grigny, et encore Grigny, et enfin, du bon Grigny*.
Le site du réseau national de démocratie participative.
« Écrivons ensemble une loi de développement et de promotion de la démocratie participative »
*
- (2:00) les membres du conseil local des jeunes tirés au sort .
- (2:30) 4ème forum de démocratie participative à Allonnes (72 - Sarthe) => il faudrait qu'on envoie du monde pour la 5ème d'ailleurs.
- (5:45) extrait théâtral sur les sentiments de peur, d'inutilité, d'isolement et d'impuissance des habitants.

/!\ Aussi, je viens de tomber sur ce document qui m'a l'air très intéressant, il faudrait l'éplucher.
La source.

Spooky, as-tu un article global (ou des liens divers) sur le système de démocratie suisse qui reflète la réalité et le sentiment général des suisses ?
Dernière édition par HD♥3 le ven. 29 mars 2013, 11:14, édité 1 fois.
=> Les principes fondamentaux du Code des Pirates en musique sur Jamendo
=> Démocratie Liquide ?
=> NOUVEAU SONDAGE PIRATE : de quelle origine doit être le prochain processus constituant ?

Spooky
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Re: Propositions radicales pour le parti pirate

Messagepar Spooky » ven. 29 mars 2013, 07:58

HD♥3 a écrit :
Vincent Andrès a écrit :(pour ma petite collec http://entrepierres.net/wiki/Outils#Exp ... es_locales ).

Merci, j'ai retrouvé des liens que j'avais perdu :D
En voici d'autres : Grigny, et encore Grigny, et enfin, du bon Grigny*.
Le site du réseau national de démocratie participative.
« Écrivons ensemble une loi de développement et de promotion de la démocratie participative »
*
- (2:00) les membres du conseil local des jeunes tirés au sort .
- (2:30) 4ème forum de démocratie participative à Allonnes (72 - Sarthe) => il faudrait qu'on envoie du monde pour la 5ème d'ailleurs.
- (5:45) extrait théâtral sur les sentiments de peur, d'inutilité, d'isolement et d'impuissance des habitants.

/!\ Aussi, je viens de tomber sur ce document qui m'a l'air très intéressant, il faudrait l'éplucher. Aussi, ce lien.
La source.

Spooky, as-tu un article global (ou des liens divers) sur le système de démocratie suisse qui reflète la réalité et le sentiment général des suisses ?


J'ai un article interessant ci-dessous... Le comble: j'ai l'impression que l'auteur est francais ;)
http://www.deds.ch/la-democratie-suisse.html
Je crois que je vais le contacter, sa contribution il l'a fait dans le cadre d'une ONG sur la democratie!

Une lecture plus agreable et imagee issue de la confederation me semble-t'il:
http://www.bk.admin.ch/dokumentation/02070/02480/05461/index.html?lang=fr&download=M3wBPgDB_8ull6Du36WenojQ1NTTjaXZnqWfVp7Yhmfhnapmmc7Zi6rZnqCkkIV5gHyBbKbXrZ6lhuDZz8mMps2gpKfo

Mais l'esprit general c'est que les gens aiment ce systeme, et chaque fois qu'une proposition de loi est suceptible de le modifier (genre adhesion UE, etc) elle est balayee par le peuple. Je dois preciser qu'il n'y a pas de president a proprement parler (c'est plus un tournus symbolique).

Perso j'aime, meme s'il faut bosser un peu a chaque fois, eet puis aussi c'est tres satisfaisant de savoir que mes discussions de bistrot sur les lois en examen se terminent systematiquement dans l'urne....

A mon avis il est impossible d'etablir un tel systeme en France a moyen terme sans une revolution.

ensemble
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Re: Propositions radicales pour le parti pirate

Messagepar ensemble » ven. 29 mars 2013, 12:27

Kyle Butler a écrit :La Suisse est un vrai modèle de démocratie, c'est certain. La France ferait bien de s'en inspirer.

avec tous les defauts des democraties...
deja l'athenniene...

un ilot de riches decidant ensemble
et surtout...
exploitant sans vergogne des oceans de pauvres...

la suisse belle mentalité!

(bon ok de bonnes choses aussi... j'y ai pas mal de racines!)


....

ensemble
Quartier-Maître pirate
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Re: Propositions radicales pour le parti pirate

Messagepar ensemble » ven. 29 mars 2013, 12:52

Vincent Andrès a écrit :
ensemble a écrit :peut etre notre defi:
penser avec legereté et simplicité...
la complexité....(il doit y avoir du morin (que je n'apprécie que a moitié!) la dessous)!

Il y a de la vraie complexité
... mais il y a aussi de la complexité 100% artificielle, construite de toutes pièces.
.../...
Une large part de notre labyrinthe législatif actuel n'est rien d'autre.


+200%!

aussi pour ceux qui cherche des refs...
tous les autognomes, longo, bcp de squat.net, les kibboutzim, la plupart des groupes anar sur la planete, certains vastes et plus que centenaires, marinaleda...

et ceux qui aimment pmf... l'experience assez longue de louviers
(des bouquins parus sur ce sujet..)
les groupe autour de barbu et les communautés de boimondau...


de suisse (franchement bien plus "vrai" que leur democrassouillerie entre exploiteurs bien propores et pépéeres.... et tres formelle (cf comportement de leurs juges et de leurs flics!!!!)
apprécierai plutot la prose du suisse alémanique p.m.
. . . . (pour une fois ce n'est pas moi qui abrége... c'est ainsi qu'il signe...
. . . . (si, si il a meme son entrée ds WP!)

bolo bolo...

trouvable assez bien sur internet

et... sous forme chiante et esthétisante (beuurk!) sur le site de l'editeur francophone
lyber / editions de l'eclat

je vous copie ci apres le debut de la page de la pieuvre

Bolo'Bolo, P.M. - Éditions de l'éclat
http://www.lyber-eclat.net/lyber/bolo/bolo.html
1998 – éditions de l'éclat pour la présente édition. Licence lyber mai 2001 ¡ premier secours ! version textuelle du lyber , les picto'bolo vont apparaître les jours ...

Calendrier provisoire - Éditions de l'éclat
http://www.lyber-eclat.net/lyber/bolo/calendrier.html
Des brochures BOLO'BOLO, des autocollants, des posters et des bombages diffusés dans le monde entier dans les principales langues. Développement des ...
[PDF]

PM BOLO'BOLO - Esprit68
http://www.esprit68.org/images/bolo.
Format de fichier: PDF
1998 édition de l'éclat pour la nouvelle édition à retrouver sur : http://www.lyber-eclat.net/lyber/bolo/bolo.html. Ce livret est gratuit ! Fais le tourner sans pitié !

.

ca sonne
. . . (et apres une longue pratique...
. . . (bcp vecu ds plein de lieux/groupes qui s'y referent assez fort...
. . . . . . lui meme en suisse entre zurich et berne... depuis plusieurs dizaines d'années..))

autrement plus vivant que notre mortifere helvetie!

---

broensted
Moussaillon
Messages : 20
Inscription : jeu. 07 juin 2012, 17:41

Re: Propositions radicales pour le parti pirate

Messagepar broensted » lun. 01 avr. 2013, 18:53

Bonjour,

Vous trouverez en suivant ce lien un manifeste que j'ai rédigé sur mon blog, et qui a eu un certain succès. Il traite de la démocratie directe, donne quelques arguments et balaye quelques objections, dont certaines que j'ai vu passer sur ce thread.

http://www.365mots.com/2013/03/manifest ... emocratie/

Merci pour votre lecture !
Interdisez la publicité et imposez des garanties de 25 ans aux constructeurs, et vous sauverez le monde.

Spooky
Messages : 17
Inscription : dim. 24 mars 2013, 15:09

Re: Propositions radicales pour le parti pirate

Messagepar Spooky » mar. 02 avr. 2013, 17:59

broensted a écrit :Bonjour,

Vous trouverez en suivant ce lien un manifeste que j'ai rédigé sur mon blog, et qui a eu un certain succès. Il traite de la démocratie directe, donne quelques arguments et balaye quelques objections, dont certaines que j'ai vu passer sur ce thread.

http://www.365mots.com/2013/03/manifest ... emocratie/

Merci pour votre lecture !


Hello,

J'ai tout lu! :D
C'est bien ecrit et je suis tres d'accord avec tout (etant franco suisse c'es plus facile pour moi) a peut-etre une nuance pres: je ne pense pas que cette transition democratique se fera en douceur... C'est pour cela que j'aurai aime voir le PP plus ambitieux et pret a gouverner, car ce serait peut-etre la structure la plus a meme de mettre une tel systeme en place.


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