Re: IRL du 2 juillet au LMP
Publié : ven. 06 juil. 2012, 13:12
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a pers, a tou/te/s
j'ai bien conscience que l'on ne peut resumer (et donc caricaturer) en quelques pages de si complexes cheminements..
nous ne detenons d'ailleurs aucune verité absolue...
et meme avec des ideaux on peut realistement penser qu'il faut du temps, des experiences, des transitions...
je n'accuse personne d'etre volontairement integriste (meme si certaines religions comme le citoyennisme qui nous forge quasi tous est pour moi et de tres loin l'une des pires)
nos amis citoyennistes ne parviennent en general meme pas a concevoir d'autres formes d'organisation que celle dans la quelle ils sont drogués depuis l'enfance...
il y a pourtant tant de systeme si différents sur terre et depuis si longtemps...
89 certaines avancées, mais en fait revolution sanglante et bourgeoise,
debouche sur une dictature, la maintien...
et la constitution et les ddh sont plein de biais et de trous...
il est heureusement bien d'autres moyens que droits et les etats pour assurer une vie vivable..
jamais les etats n'y sont parvenus...
jamais les formes similaires meme en petite echelle n'ont pu fonctionner...
d'autres si.
et il y a bcp a inventer, retrouver, experimenter
(le dernier nuùero été de 'silence' donne incidemment quelques jolis exemples...
d'autre modes de fonctionnement donnent de vraies garanties a tous, que jamais les 'droits' ne donneront...
meme si j'ai/ns été de nombreuses fois candidat/s (avec parfois de beaux resultats meme en demandant que soit mentionné sur les pf que ns ne croyons pas a ce systeme et qu'a titre perso ns ne votions pas), ou autres postes dit de 'responsabilité' je me trouve apres longue experience (et meme dès mi chemin!) totalement opposé a ce systeme pervers qui instantanément ou presque pervertit et corrompt meme les meilleurs d'entre nous...
en meme temps pas envie de precher trop fort, ni de convaincre a tous prix, chacun souvent doit faire sa propre expérience, c'est juste un peu triste...
recommander d'enfreindre des lois avec systematie, serait aussi a coté que de recommander de les suivre aveuglement..
le defaut de ce mode de pensée (tenter de regler par des textes [auquel tu n'as jamais ni ne pourra concourir]) c'est que c'est une voie qui mene a l'echec...
outre candidat, comme crime plus ou moins assumé, j'ai bcp bien (tres) gagné ma vie (escroqué! donc) a defendre en matiere de textes tout et... son contraire, c'est pourtant meme l'essence de la 'defense' et du droit... (cf acquittement... de l'assassin de jaures, de la meurtriere de caillaux, de celui qui tira deux balles sur dreyfus au moment du transfert des cendre de zola au pantheon etc..)
l'esprit habile (et tordu!) c'est a cela que directement conduit le droit, les regles que l'on fixe plus ou moins arbitrairement...
les choix peuvent ils reposer sur autre chose que de vrais choix, les realités, l'assentiment, la compréhension ou le desir, la volonté de tous...
la contrainte engendre deprime desinteret frustration inutile ou contournement, envie, mal-etre et fourberie...
---
pour education etc..
la racine meme de ces mots
de 'conduire hors de soi' a 'gaver'...
autant exploration, bons humbles exemples, decouverte ... ok
autant formatage, trucs trop en surplomb.. si si ideal colonial..;
d'ailleurs jules, l'idole de la gauche, ses petits et arrieres petits enfants ont refusé l'ecole!!
est bien le colonialiste tout crin qui disait a l'assemblée que:
il faut ne pas se voiler, il faut le dire maintenant haut et fort,
les races superieures, nous avons plus de droits...
... mais nous avons le devoir d'apporter la civilisation aux races inferieures...
j'aime bien la phrase/l'idee presente
chez catherine baker et christiane rochefort:
on occupe les enfants comme on occupe un pays.
sur la religion integriste, ses limites et dangers...
on fait le debat argumenté et plein d'exemples concrets quand vous le souhaitez, vraiment peut etre bel objectif (et encore!) mais vraiment dans les faits pur NO WAY!
a pers, a tou/te/s
j'ai bien conscience que l'on ne peut resumer (et donc caricaturer) en quelques pages de si complexes cheminements..
nous ne detenons d'ailleurs aucune verité absolue...
et meme avec des ideaux on peut realistement penser qu'il faut du temps, des experiences, des transitions...
je n'accuse personne d'etre volontairement integriste (meme si certaines religions comme le citoyennisme qui nous forge quasi tous est pour moi et de tres loin l'une des pires)
nos amis citoyennistes ne parviennent en general meme pas a concevoir d'autres formes d'organisation que celle dans la quelle ils sont drogués depuis l'enfance...
il y a pourtant tant de systeme si différents sur terre et depuis si longtemps...
89 certaines avancées, mais en fait revolution sanglante et bourgeoise,
debouche sur une dictature, la maintien...
et la constitution et les ddh sont plein de biais et de trous...
il est heureusement bien d'autres moyens que droits et les etats pour assurer une vie vivable..
jamais les etats n'y sont parvenus...
jamais les formes similaires meme en petite echelle n'ont pu fonctionner...
d'autres si.
et il y a bcp a inventer, retrouver, experimenter
(le dernier nuùero été de 'silence' donne incidemment quelques jolis exemples...
d'autre modes de fonctionnement donnent de vraies garanties a tous, que jamais les 'droits' ne donneront...
meme si j'ai/ns été de nombreuses fois candidat/s (avec parfois de beaux resultats meme en demandant que soit mentionné sur les pf que ns ne croyons pas a ce systeme et qu'a titre perso ns ne votions pas), ou autres postes dit de 'responsabilité' je me trouve apres longue experience (et meme dès mi chemin!) totalement opposé a ce systeme pervers qui instantanément ou presque pervertit et corrompt meme les meilleurs d'entre nous...
en meme temps pas envie de precher trop fort, ni de convaincre a tous prix, chacun souvent doit faire sa propre expérience, c'est juste un peu triste...
recommander d'enfreindre des lois avec systematie, serait aussi a coté que de recommander de les suivre aveuglement..
le defaut de ce mode de pensée (tenter de regler par des textes [auquel tu n'as jamais ni ne pourra concourir]) c'est que c'est une voie qui mene a l'echec...
outre candidat, comme crime plus ou moins assumé, j'ai bcp bien (tres) gagné ma vie (escroqué! donc) a defendre en matiere de textes tout et... son contraire, c'est pourtant meme l'essence de la 'defense' et du droit... (cf acquittement... de l'assassin de jaures, de la meurtriere de caillaux, de celui qui tira deux balles sur dreyfus au moment du transfert des cendre de zola au pantheon etc..)
l'esprit habile (et tordu!) c'est a cela que directement conduit le droit, les regles que l'on fixe plus ou moins arbitrairement...
les choix peuvent ils reposer sur autre chose que de vrais choix, les realités, l'assentiment, la compréhension ou le desir, la volonté de tous...
la contrainte engendre deprime desinteret frustration inutile ou contournement, envie, mal-etre et fourberie...
---
pour education etc..
la racine meme de ces mots
de 'conduire hors de soi' a 'gaver'...
autant exploration, bons humbles exemples, decouverte ... ok
autant formatage, trucs trop en surplomb.. si si ideal colonial..;
d'ailleurs jules, l'idole de la gauche, ses petits et arrieres petits enfants ont refusé l'ecole!!
est bien le colonialiste tout crin qui disait a l'assemblée que:
il faut ne pas se voiler, il faut le dire maintenant haut et fort,
les races superieures, nous avons plus de droits...
... mais nous avons le devoir d'apporter la civilisation aux races inferieures...
j'aime bien la phrase/l'idee presente
chez catherine baker et christiane rochefort:
on occupe les enfants comme on occupe un pays.
sur la religion integriste, ses limites et dangers...
on fait le debat argumenté et plein d'exemples concrets quand vous le souhaitez, vraiment peut etre bel objectif (et encore!) mais vraiment dans les faits pur NO WAY!