Forum du Parti Pirate

ilamouret a écrit :Comment le forum peut-il être LE lieu de discussion politique si on clôt les threads dès que quelqu'un s'énerve ?
comment vivre en interne la démocratie et la transparence que l'on prône dans notre programme ?
un outil de discussion politique interne (IRC - Forum - ML) doit-il être modéré ? par qui ? selon quelles règles ?
comment faire pour que notre programme de soit pas qu'une liste à la Prévert ?

Olivier Soares Barbosa a écrit :Qu'Hervé vienne s'excuser de son geste inadmissible

Damien Clauzel a écrit :Bof. On m'a toujours appris que lorsqu'on se faisait emmerder, la meilleure solution après l'échec de la diplomatie était de rentrer dans le lard. Tant que quelqu'un ne se fait pas fortement appuyer sur le nez, il continue à embêter les gens. Le laissez faire, c'est lui permettre implicitement de continuer. Pareil que pour un gamin : il faut dire stop , et ensuite on a la paix.

les uns et les autres viennent relancer leurs vieilles querelles, alors je n'en vois pas la nécessité.

Damien Clauzel a écrit :Bof. On m'a toujours appris que lorsqu'on se faisait emmerder, la meilleure solution après l'échec de la diplomatie était de rentrer dans le lard. .

pers a écrit :
Bon, après avoir parcouru la ML idf qui a l'air de s'exciter là-dessus, je vais ajouter une troisième précision :
- la raison pour laquelle j'ai amené "sur la table" la situation particulière dans laquelle se trouve l'association qui emploie M. Breuil et loue le théâtre dans lequel il vit, est parce que l'intéressé nous a expliqué à plusieurs reprises qu'il "offre des voix au Parti Pirate", c'est-à-dire que _nous_ devrions le remercier et non l'inverse.
---> [CUT]
---> Le second problème est que, même si M. Breuil s'est effectivement engagé personnellement et a consacré beaucoup de temps et d'énergie à faire campagne pour le Parti Pirate, ce dont nous devons _tous_ être conscients et le remercier, ne soyons pas entièrement dupes non plus : la visibilité que cette campagne donne à M. Breuil lui sert aussi à défendre son lieu culturel, son action et son activité professionnelle. (Je cite ici des phrases que je lui ai dites, y compris les remerciements.) Et à ce titre, nous devons veiller à ce que le Parti Pirate ne soit instrumentalisé ni dans un sens, ni dans l'autre.

gna a écrit :'il y avait un conflit d’intérêt pattant entre sa candidature et ses intérêts personnel !

Hervé me semble avoir dit dès le départ que sa campagne Pirate et sa lutte pour le Lavoir Moderne n'étaient que les deux facettes d'un même combat politique

ilamouret a écrit :Comment le forum peut-il être LE lieu de discussion politique si on clôt les threads dès que quelqu'un s'énerve ?
NB pourquoi le thread sur la prostitution est-il fermé ?
ai-je le droit en tant qu'adhérant à reprendre une discussion passée (j'étais en vacances, cela ne m'empêche pas d'avoir des choses à dire).

crl a écrit :Ceci est le message d'un petit maigrichon.

gna a écrit :pourquoi les 'responsables" du PP ont laissé un candidat se présenter alors qu'il y avait un conflit d’intérêt patent entre sa candidature et ses intérêts personnels ?

pers a écrit :Tiens, une question intéressante dans cette discussion (comme quoi) :

gna a écrit :pourquoi les 'responsables" du PP ont laissé un candidat se présenter alors qu'il y avait un conflit d’intérêt patent entre sa candidature et ses intérêts personnels ?

Je crois qu'aucun d'entre nous (au C.A.P. ou ailleurs) n'avons jugé qu'il y avait un conflit d'intérêt (et d'ailleurs je n'ai jamais affirmé une telle chose). Je travaille depuis l'âge de 14 ans dans le milieu associatif culturel et je peux témoigner que le mot "intérêt" est rarement approprié dans ce milieu (_même_ lorsqu'on est salarié par une structure, comme l'est M. Breuil) : sauf pour quelques grosses associations pétées de subventions (ce que le Lavoir Moderne n'est plus depuis longtemps), il n'y a vraiment pas grand-chose à gagner, d'un point de vue financier.

Donc, lorsque quelqu'un vient nous trouver (ce n'est ni la première ni la dernière fois) en nous disant : "je suis membre [ou salarié] d'une association culturelle qui a du mal à survivre, je partage les valeurs du Parti Pirate et je milite pour la vie culturelle en général", on n'a vraiment _aucune_ raison de le soupçonner de servir un agenda personnel ou je ne sais quelle magouille. (Et je reste convaincu, à ce jour, que l'équipe du Lavoir Moderne ne s'est livrée à aucune magouille dans le but de s'en mettre plein les poches, je l'ai répété suffisamment de fois.)

Deuxième point : la provenance d'un candidat est une chose, la politique qu'il mène lorsqu'il est élu en est une autre. Nous avons tous une vie (enfin, presque tous) professionnelle, familiale etc.; cela veut-il dire que par exemple, on devrait interdire à un chef d'entreprise d'être candidat sous prétexte qu'une fois élu il POURRAIT favoriser son entreprise ? Nous n'avons pas à soupçonner les gens de malhonnêteté a priori (ce qu'on doit faire, en revanche, c'est les tenir à l'oeil une fois qu'ils sont élus, mais cela vaut pour tous les citoyens).

Troisième point : à part peut-être quelques exceptions, nous nous engageons TOUS en politique pour défendre quelque chose qui nous est cher, et souvent quelque chose qui est proche de nous. C'est humain : par exemple, quelqu'un qui a des enfants sera plus sensible pour lutter contre le fichier BASE-élèves, quelqu'un dont l'entreprise déploie des caméras de vidéo-surveillance sera plus immédiatement concerné par ce sujet, etc. Moi-même, je me bats pour la reconnaissance des licences Libres dans le domaine culturel car c'est un domaine dans lequel je travaille : si je m'étais présenté aux élections, aurais-je été en conflit d'intérêt ? Je ne l'aurais pas vécu comme tel.

Bref, tâchons de réserver l'expression "conflit d'intérêt" aux situations qui le méritent immédiatement, pas à un hypothétique futur. L'essentiel, ce sont les idées et les valeurs.