Quel programme du parti pirate pour les Municipales de 2014 ?
Et si le programme était justement de ne pas en avoir à l'avance mais bien de se présenter dans l'unique but de redistribuer le pouvoir politique aux citoyens ?
Des expérimentations démocratiques à foison.
Bienvenue sur les archives forum du Parti Pirate
Le Parti Pirate refond complètement son forum et a migré vers un outil plus moderne et performant, Discourse !
Retrouvez nous ici : https://discourse.partipirate.org
Retrouvez nous ici : https://discourse.partipirate.org
Démocratie et Municipales 2014
Démocratie et Municipales 2014
=> Les principes fondamentaux du Code des Pirates en musique sur Jamendo
=> Démocratie Liquide ?
=> NOUVEAU SONDAGE PIRATE : de quelle origine doit être le prochain processus constituant ?
=> Démocratie Liquide ?
=> NOUVEAU SONDAGE PIRATE : de quelle origine doit être le prochain processus constituant ?
- Nicolopolo
- Moussaillon
- Messages : 23
- Inscription : mer. 27 févr. 2013, 18:28
- Localisation : Nord
- Contact :
Re: Démocratie et Municipales 2014
Les municipales devraient surtout être le moment de débattre de projet locaux. Si des membres du parti pirate se présentent dans une ville, ils doivent avoir un projet construit en accord avec les grand principes du PP mais uniquement sur des problématiques locales. Sinon le PP ne sera rien de plus qu'un autre parti qui se sert de n'importe quel occasion pour faire parler de lui au niveau national, alors même que l'attachement des gens à une idée se fait au niveau local.
La démocratie, ce n'est pas élire quelqu'un en votant pour lui.
La démocratie, c'est l'idée que chacun peut donner son avis sur ce qu'est le bien commun et y travailler au profit de tous.
La démocratie, c'est l'idée que chacun peut donner son avis sur ce qu'est le bien commun et y travailler au profit de tous.
- Vincent Andrès
- Loup de mer
- Messages : 858
- Inscription : sam. 10 mars 2012, 12:50
- Contact :
Re: Démocratie et Municipales 2014
HD♥3 a écrit :Quel programme du parti pirate pour les Municipales de 2014 ?
Et si le programme était justement de ne pas en avoir à l'avance mais bien de se présenter dans l'unique but de redistribuer le pouvoir politique aux citoyens ?
Des expérimentations démocratiques à foison.
Merci pour le lien.
Pour ce qui est de "redistribuer le pouvoir politique aux citoyens ?"
Contribuer à la simple bonne distribution de l'information (transparence), c'est inévitablement redistribuer du pouvoir politique aux informés.
... Et pour cela, rigoureusement aucun besoin d'attendre une quelconque élection.
edit : frais du jour : http://monmulhouse.canalblog.com/archiv ... 98947.html
Re: Démocratie et Municipales 2014
Le principe d'agora par exemple est une bonne initiative : tenter en quelque sorte de ressusciter la démocratie athénienne où chacun avait son mot à dire.
Cela étant dit, il ne faut pas oublier deux points cruciaux du succès de la démocratie athénienne :
- le nombre réduit d'hommes libres (échelle réduite)
- le fait que les citoyens étaient des privilégiés qui étaient donc tous éduqués et à fortiori aux questions politiques étant donné que la vie de la cité était LE centre de la vie du citoyen athénien.
L'idée d'assemblées populaires, cela peut amener les citoyens à prendre part aux réflexions politiques, cela peut les amener à plus s'investir en politique. Néanmoins, je ne pense pas (même au niveau local) que beaucoup de décisions puissent se prendre de cette manière. Le problème étant que le citoyen lambda se laissera peu de temps pour réfléchir aux questions politiques ou à étudier des points précis. La première raison est qu'il n'aura pas forcément le temps, la seconde qu'il n'en aura pas forcément l'envie, se poser des questions et débattre est une chose, résoudre des problèmes " réels " ne serait-ce qu'au niveau local nécessite temps, implication et connaissances théoriques et pratiques.
Pour le fait que le programme soit en fait ne pas avoir de programme, selon moi c'est un suicide politique. Les électeurs vont se demander pourquoi voter pour un parti qui ne propose rien, qui ne semble pas savoir où aller alors qu'ils sont déjà déçu par la faiblesse de leur président actuel.
Il faut se méfier je pense, il ne faut pas vouloir trop tenter l'originalité. Le parti pirate va déjà avoir beaucoup de mal à réussir les élections, si en plus on rajoute du grain à moudre à ceux qui pensent que le parti pirate est un parti de rigolos, ces élections seront perdus mais en plus à moyen terme les autres aussi.
Cela étant dit, il ne faut pas oublier deux points cruciaux du succès de la démocratie athénienne :
- le nombre réduit d'hommes libres (échelle réduite)
- le fait que les citoyens étaient des privilégiés qui étaient donc tous éduqués et à fortiori aux questions politiques étant donné que la vie de la cité était LE centre de la vie du citoyen athénien.
L'idée d'assemblées populaires, cela peut amener les citoyens à prendre part aux réflexions politiques, cela peut les amener à plus s'investir en politique. Néanmoins, je ne pense pas (même au niveau local) que beaucoup de décisions puissent se prendre de cette manière. Le problème étant que le citoyen lambda se laissera peu de temps pour réfléchir aux questions politiques ou à étudier des points précis. La première raison est qu'il n'aura pas forcément le temps, la seconde qu'il n'en aura pas forcément l'envie, se poser des questions et débattre est une chose, résoudre des problèmes " réels " ne serait-ce qu'au niveau local nécessite temps, implication et connaissances théoriques et pratiques.
Pour le fait que le programme soit en fait ne pas avoir de programme, selon moi c'est un suicide politique. Les électeurs vont se demander pourquoi voter pour un parti qui ne propose rien, qui ne semble pas savoir où aller alors qu'ils sont déjà déçu par la faiblesse de leur président actuel.
Il faut se méfier je pense, il ne faut pas vouloir trop tenter l'originalité. Le parti pirate va déjà avoir beaucoup de mal à réussir les élections, si en plus on rajoute du grain à moudre à ceux qui pensent que le parti pirate est un parti de rigolos, ces élections seront perdus mais en plus à moyen terme les autres aussi.
Re: Démocratie et Municipales 2014
Vincent Andrès a écrit :Contribuer à la simple bonne distribution de l'information (transparence), c'est inévitablement redistribuer du pouvoir politique aux informés.
Ça y contribue oui.
Voilà un peu de concret
« On veut changer la manière de faire de la politique, insiste Mistral Oz. Par exemple, faire voter 10 % du budget de la Ville par les conseils de quartier. »
http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Rennes.-Le-parti-pirate-candidat-a-la-mairie-en-2014_40823-2187091------35238-aud_actu.Htm
Oui Aoshad, remarque intéressante, d'ailleurs un revenu de base dégagerait par exemple du temps pour pratiquer sa citoyenneté, entre autres...
=> Les principes fondamentaux du Code des Pirates en musique sur Jamendo
=> Démocratie Liquide ?
=> NOUVEAU SONDAGE PIRATE : de quelle origine doit être le prochain processus constituant ?
=> Démocratie Liquide ?
=> NOUVEAU SONDAGE PIRATE : de quelle origine doit être le prochain processus constituant ?
- Vincent Andrès
- Loup de mer
- Messages : 858
- Inscription : sam. 10 mars 2012, 12:50
- Contact :
Re: Démocratie et Municipales 2014
HD♥3 a écrit :... un revenu de base dégagerait par exemple du temps pour pratiquer sa citoyenneté, entre autres...
Les gens sans RU ne pratiquent/pratiquaient pas leur citoyenneté ?
(ces "arguments" discrets en faveur du RU font sourire.)
Re: Démocratie et Municipales 2014
Pour participer à des assemblées démocratiques il faut avoir du temps libre, un RBI aidera, oui.
Sinon pour rebondir sur ce que dit Aoshad, on peut imaginer que le parti pirate, dans les villes dans lesquelles il se présente, convoque régulièrement des agora citoyennes libres dans le but de participer à la création d'une partie du programme des municipales 2014 pour :
1/ créer le buzz et mobiliser des énergies humaines en faveur des pirates
2/ pratiquer et promouvoir la démocratie directe
Sinon pour rebondir sur ce que dit Aoshad, on peut imaginer que le parti pirate, dans les villes dans lesquelles il se présente, convoque régulièrement des agora citoyennes libres dans le but de participer à la création d'une partie du programme des municipales 2014 pour :
1/ créer le buzz et mobiliser des énergies humaines en faveur des pirates
2/ pratiquer et promouvoir la démocratie directe
Dernière édition par HD♥3 le mer. 01 mai 2013, 00:47, édité 1 fois.
=> Les principes fondamentaux du Code des Pirates en musique sur Jamendo
=> Démocratie Liquide ?
=> NOUVEAU SONDAGE PIRATE : de quelle origine doit être le prochain processus constituant ?
=> Démocratie Liquide ?
=> NOUVEAU SONDAGE PIRATE : de quelle origine doit être le prochain processus constituant ?
Re: Démocratie et Municipales 2014
HD♥3 a écrit :d'ailleurs un revenu de base dégagerait par exemple du temps pour pratiquer sa citoyenneté, entre autres...
+1
Sans déconnexion entre travail et revenu, tout espoir de démocratie directe est vain.
Les Hommes, donc, se trompent en ce qu'ils pensent être libres; et cette opinion consiste uniquement pour eux à être conscients de leurs actions, et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés. L'idée de leur liberté c'est donc qu'ils ne connaissent aucune cause à leurs actions. Spinoza
On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli
On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli
- Thierry
- Quartier-Maître pirate
- Messages : 432
- Inscription : jeu. 12 janv. 2012, 13:06
- Localisation : Strasbourg
Re: Démocratie et Municipales 2014
-------------
Certains d'entre nous oublieront et deviendront des hommes... pleurant cette joie simple, et pour toujours enfuie, d'avoir été autrefois des loups.
Certains d'entre nous oublieront et deviendront des hommes... pleurant cette joie simple, et pour toujours enfuie, d'avoir été autrefois des loups.
- Vincent Andrès
- Loup de mer
- Messages : 858
- Inscription : sam. 10 mars 2012, 12:50
- Contact :
Re: Démocratie et Municipales 2014
Dante a écrit :HD♥3 a écrit :d'ailleurs un revenu de base dégagerait par exemple du temps pour pratiquer sa citoyenneté, entre autres...
+1
Sans déconnexion entre travail et revenu, tout espoir de démocratie directe est vain.
-1
une connexion entre revenus d'aujourd'hui financés via travail de demain (dette)
... c'est (la continuation) de l'égoïsme aveugle,
les privilèges d'une génération payés par l'appauvrissement de la suivante.
Rigoureusement aucun rapport avec la démocratie.
- Thierry
- Quartier-Maître pirate
- Messages : 432
- Inscription : jeu. 12 janv. 2012, 13:06
- Localisation : Strasbourg
Re: Démocratie et Municipales 2014
- Pièces jointes
-
- Archive.zip
- (151.03 Kio) Téléchargé 135 fois
-------------
Certains d'entre nous oublieront et deviendront des hommes... pleurant cette joie simple, et pour toujours enfuie, d'avoir été autrefois des loups.
Certains d'entre nous oublieront et deviendront des hommes... pleurant cette joie simple, et pour toujours enfuie, d'avoir été autrefois des loups.
Re: Démocratie et Municipales 2014
Merci c'est sympa.
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 9 invités