Tywin a écrit :On peut parler de modèle de société ou de "nature humaine" si vous voulez (...)
Euh... dis moi il me semble que c'est toi qui a allumé la mêche sur la "nature humaine", non ? C'est bien toi qui a lancé le débat là dessus ?
Je te cites puisque tu sembles avoir oublié :
Tywin a écrit :(...) penser que l'on pourrait arriver à une société sans armée, c'est selon moi nier la nature humaine. De tout temps, l'homme à été un prédateur pour sa propre espèce...Donc ma question ça serait, comment est ce que tu change la nature humaine?
Bref, c'est pas joli, joli de faire comme si tu n'avais pas toi même lancé la conversation parce que la réponse ne te plait pas.
Belle fuite en avant.
Tywin a écrit :Ce qui pousse l'homme à voler son voisin, c'est la possibilité de récolter les fruits de son travail à moindre effort.
C'est juste une réalité historique, l'homme convoite les bien de son voisins, sa femme, l'homme convoite le pouvoir, la satisfaction de ses désirs et de ses pulsions. Si tu ne ferme pas la porte de ta maison, tu te feras voler, si tu n'est pas prêt à défendre tes biens, tu te feras racketter, si tu n'a pas d'armée pour te protéger, une autre armée viendra piller tes richesses...
D'abord, prix spécial "Opus Dei" pour
"l'homme (Homme ?) qui convoite la femme du voisin"... énorme !
Pour le reste, on se croirait (au mieux) à la convention républicaine.
Ce qui a de bien avec le genre d'argument que tu avances, c'est qu'il est facile de les retourner et d'énoncer des "vérités" tout aussi décontracté :
c'est juste une réalité historique, les individus s'entraident, l'Homme préfère vivre en paix, l'Homme recherche la tranquilité... j'abrège.
Tu déclames des poncifs éculés, de façon péremptoire en t'appuyant sur une supposé réalité historique, dans une sorte de mix d'exemples caricaturaux destinés généralement à faire peur à un autre public que celui de ce forum je crois.
Je répète que ton "idéologie" est la même qui justifie les dérives sécuritaires, la vidéosurveillance, la censure, les politiques carcérales à la con, à savoir que l'humanité n'est qu'un ensemble de criminels potentiels qu'une élite éclairée se doit de controler et surveiller.
Tywin a écrit :Je ne dis pas que tout les hommes sont mauvais par nature, je dis simplement, qu'il y en aura toujours parmi eux qui seront prêt a commettre des crimes pour leur bénéfices personnel, si vous ne voulez pas le reconnaître, le débat risque de tourner en rond...
Ben déjà, il y aura un éventuel débat lorsque tu n'attendras pas des gens qu'ils reconnaissent quelque chose que tu n'as pas énoncé au préalable. Ta question portait sur la nature de l'Homme et non sur l'existence d'une poignée d'individus dont je n'ai jamais nié l'existence. Oui, il y aura toujours des cinglés et des êtres malfaisants. Un petit nombre au regard des êtres vivants et ayant vécu sur la planète.
Faut savoir : tu demandes une recette pour changer la "nature humaine" ou comme tu l'appelles ensuite "un modèle comportemental de l'homme en général", tu prends après l'Histoire comme témoin de la bassesse de l'Homme pour finir par conclure que tous les hommes ne sont pas mauvais par nature (tu as déjà répondu partiellement à ta question donc sans qu'on t'aide...) et tu finis ensuite par une pirouette sur notre supposée mauvaise foi.
Si encore tu tournais "en rond", on saurait où tu veux en venir parce que là on va avoir besoin d'une boussole.
PS : tu vois, on aura plein de choses (et pas uniquement facebook) sur lesquelles se chamailler ....
