Voici un projet de CP concernant une réponse à l'annonce de Hollande.
Pour rester en phase avec le rythme de l'actualité, il est assorti d'une "date fraicheur" : Jeudi 10 janvier 10 heures
Veuillez nous retourner d'ici cette date tout avis utile et correction(s) à son sujet,
Merci d'avance.
=== texte du CP ===
Lors de la cérémonie des voeux au Conseil Constitutionnel du 7 janvier (1), François Hollande a levé un coin du voile sur les suites qu'il entend donner aux recommandations du rapport Jospin dont le Parti Pirate avait relevé dès le 10 novembre dernier (2), le caractère à la fois timide et quelque peu obsolète.
Parmi les mesures retenues, on relève la suppression du statut de membre de droit du Conseil Constitutionnel pour les anciens présidents. La mesure, dans la continuité du rapport Jospin, reste très en deça des propostions pirates, qui réclament une véritable réforme de cette institution : si, comme l'affirme son actuel Président, Jean-Louis Debré, elle est devenue une véritable "cour constitutionnelle", elle doit alors être exclusivement composée de juristes élus par leurs pairs, et non de politiques nommés par les présidents de chambres et le Président de la République.
Surtout, par cette mesure symbolique et hautement visible quoiqu'à effet différé du fait de sa non-rétroactivité, François Hollande détourne l'attention d'un renoncement dont la portée symbolique est tout aussi importante.
Le Parti Pirate s'étonne en effet des termes de la déclaration du Chef de l'État concernant l'abandon du "parrainage citoyen" qui comptait, nous sommes obligé d'employer l'imparfait, parmi les promesses de campagne. Cette possibilité d'expression populaire est donc simplement abandonnée en rase "après-campagne".
On apprend que la mesure serait "trop compliquée à mettre en oeuvre". Cette découverte tardive fait froid dans le dos : le candidat Hollande n'aurait-il pas anticipé la faisabilité des promesses dont son programme était constitué ? Voilà qui n'aidera pas les citoyens à retrouver la confiance dont ils ont besoin dans leurs institutions publiques.
Bref, de replis en reculades n'est-ce pas ainsi que l'on vide un rapport (déjà timoré) de son contenu ; voire son programme ?
Plus profondément, c'est une fois encore les citoyens que l'on tient à l'écart du pouvoir. Les parrainages à l'élection présidentiellel fleurent bon la "République des notables" qui tient le citoyen en éternel mineur d'un système politique qui lui échappe largement. Avec François Hollande, ce n'est pas prêt de changer.
1 : http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/01/07/hollande-veut-supprimer-l-entree-automatique-des-ex-presidents-au-conseil-constitutionnel_1813820_823448.html
2 : https://www.partipirate.org/spip.php?article205
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CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
Re: CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
Le texte est très bien, mis à part cette phrase:
Je la trouve faible quant à la qualification de la mesure abandonnée. Le parrainage citoyen ce n'est pas simplement une possibilité d'expression, c'est l'abaissement du coût d'entrée dans le champ politique, c'est l'affirmation que tous peuvent concourir à la politique même à son plus haut niveau, cela serait révolutionnaire. Et, en passant, ça ferait gueuler Apathie qui se plaint déjà de "tout ces petits candidats ridicules" qui nuisent à la démocratie.
Quant au jeu de mot qui la ponctue, je trouve qu'à la lecture, il "trébuche" sur la langue.
Par contre, je suis désolé, pour le moment, je n'ai pas encore d'idée pour la remplacer.
Par ailleurs qu'entendez vous par:
Si on change le mode de composition du Conseil Constitutionnel (en modifiant la constitution soit par référendum ou par Congrès des deux chambres au 3/5), les anciens présidents cesseront d'y siéger et ce à effet immédiat.
Ou est ce une référence très implicite à la tranche d'imposition à 75%?
Cette possibilité d'expression populaire est donc simplement abandonnée en rase "après-campagne".
Je la trouve faible quant à la qualification de la mesure abandonnée. Le parrainage citoyen ce n'est pas simplement une possibilité d'expression, c'est l'abaissement du coût d'entrée dans le champ politique, c'est l'affirmation que tous peuvent concourir à la politique même à son plus haut niveau, cela serait révolutionnaire. Et, en passant, ça ferait gueuler Apathie qui se plaint déjà de "tout ces petits candidats ridicules" qui nuisent à la démocratie.
Quant au jeu de mot qui la ponctue, je trouve qu'à la lecture, il "trébuche" sur la langue.
Par contre, je suis désolé, pour le moment, je n'ai pas encore d'idée pour la remplacer.
Par ailleurs qu'entendez vous par:
quoiqu'à effet différé du fait de sa non-rétroactivité
Si on change le mode de composition du Conseil Constitutionnel (en modifiant la constitution soit par référendum ou par Congrès des deux chambres au 3/5), les anciens présidents cesseront d'y siéger et ce à effet immédiat.
Ou est ce une référence très implicite à la tranche d'imposition à 75%?
Les Hommes, donc, se trompent en ce qu'ils pensent être libres; et cette opinion consiste uniquement pour eux à être conscients de leurs actions, et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés. L'idée de leur liberté c'est donc qu'ils ne connaissent aucune cause à leurs actions. Spinoza
On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli
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Re: CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
Alors...
1) Projet de CP : on abandonne les pads ? (equipe redac)
2) Très bien l'ouverture du forum pour discuter, ca permet d'affiner le propos et de ne pas massacrer le pad de base
3) le thème du Cp :je ne comprends pas. C'est quoi le parrainage citoyen ? il n'en est question nul part dans l'actualité du moment (?).
Merci
1) Projet de CP : on abandonne les pads ? (equipe redac)
2) Très bien l'ouverture du forum pour discuter, ca permet d'affiner le propos et de ne pas massacrer le pad de base
3) le thème du Cp :je ne comprends pas. C'est quoi le parrainage citoyen ? il n'en est question nul part dans l'actualité du moment (?).
Merci
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Re: CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
Ah bah c'est pas mal ça: CP publié.
http://www.partipirate.org/spip.php?article238
Il eut été préférable d'épargner le temps de tout le monde et de carrément pas lancer un post dans le forum.
Maintenant, je suis quand même curieux d'avoir une réponse pour l'histoire de "non-rétroactivité" parce que j'ai l'impression que quelqu'un quelque part a écrit une connerie.
Il s'agit d'une réaction à la cérémonie des voeux du président au Conseil Constitutionnel.
Edit, je me suis aperçu que j'avais pas complètement répondu à ta question:
Le parrainage citoyen c'est le fait que les candidats à la présidentielle puissent recueillir des signature de citoyens au lieux de celles des maires pour avoir le droit de se présenter à l'élection.
http://www.partipirate.org/spip.php?article238
Il eut été préférable d'épargner le temps de tout le monde et de carrément pas lancer un post dans le forum.
Maintenant, je suis quand même curieux d'avoir une réponse pour l'histoire de "non-rétroactivité" parce que j'ai l'impression que quelqu'un quelque part a écrit une connerie.
larose75 a écrit :3) le thème du Cp :je ne comprends pas. C'est quoi le parrainage citoyen ? il n'en est question nul part dans l'actualité du moment (?).
Il s'agit d'une réaction à la cérémonie des voeux du président au Conseil Constitutionnel.
Edit, je me suis aperçu que j'avais pas complètement répondu à ta question:
Le parrainage citoyen c'est le fait que les candidats à la présidentielle puissent recueillir des signature de citoyens au lieux de celles des maires pour avoir le droit de se présenter à l'élection.
Les Hommes, donc, se trompent en ce qu'ils pensent être libres; et cette opinion consiste uniquement pour eux à être conscients de leurs actions, et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés. L'idée de leur liberté c'est donc qu'ils ne connaissent aucune cause à leurs actions. Spinoza
On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli
On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli
Re: CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
Merci Dante.
Moi non plus je ne comprends pas tout... email envoyé aux portes paroles suite mise en ligne de cet article :
"Bon....
Donc l'article est paru et en ligne : https://www.partipirate.org/spip.php?article238
Donc les pads pour rédaction c'est fini ?
La date fraicheur ? définition svp ? moi j'avais compris qu'on avait jusque là pour poser des questions et débattre, ce qu'à priori, je n'étais pas le seul à avoir mal interprété.
post87685.html#p87685
Bref, c'est bien de faire de la prod, félicitations. Mais là, je ne comprends pas la méthode ni même... l'article (mais ce n'est que moi qui parle pour le fond là...
)
A+"
Moi non plus je ne comprends pas tout... email envoyé aux portes paroles suite mise en ligne de cet article :
"Bon....
Donc l'article est paru et en ligne : https://www.partipirate.org/spip.php?article238
Donc les pads pour rédaction c'est fini ?
La date fraicheur ? définition svp ? moi j'avais compris qu'on avait jusque là pour poser des questions et débattre, ce qu'à priori, je n'étais pas le seul à avoir mal interprété.
post87685.html#p87685
Bref, c'est bien de faire de la prod, félicitations. Mais là, je ne comprends pas la méthode ni même... l'article (mais ce n'est que moi qui parle pour le fond là...

A+"
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- Jesse
- Secrétaires de la Coordination Nationale
- Messages : 148
- Inscription : mar. 24 avr. 2012, 11:20
Re: CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
Salut ,
Il y a eu court-circuitage je crois parce que pas mal de coordinateurs ont immédiatement donné leur feu vert par email pour une publication rapide.
Moi aussi j'ai un peu de mal avec cette pression pour aller toujours plus vite (c'est peut-être parce que je ne suis pas la frénésie ambiante sur Twitter), toujours est-il que TXO a été plutôt encouragé dans cette initiative. Moi même je n'ai pas fait attention que ce thread existait en parallèle et la discussion par email de la CN qui semblait faire consensus de m'a pas alerté.
Comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, le meilleur moyen d'aller plus vite, c'est de bien d'huiler les processus (discussion / collaboration) plutôt que les raccourcir.
Le problème ici est également que le CP était en copie sur le forum et dans le corps de l'email aux instances, avec donc 2 fils de discussions engagés.
Il me semble que le CP devrait rester sur pad, avec un lien depuis le forum, et dans les emails de com interne un lien vers le forum. Comme ça, on élabore tous sur le pad, on discute tous sur le forum, on limite les court-circuits, et si un changement se décide au niveau des instances, on sera moins tenté d'oublier de le signaler à ceux qui n'ont pas accès à ces conversations.
Vous êtes ok?
Il y a eu court-circuitage je crois parce que pas mal de coordinateurs ont immédiatement donné leur feu vert par email pour une publication rapide.
Moi aussi j'ai un peu de mal avec cette pression pour aller toujours plus vite (c'est peut-être parce que je ne suis pas la frénésie ambiante sur Twitter), toujours est-il que TXO a été plutôt encouragé dans cette initiative. Moi même je n'ai pas fait attention que ce thread existait en parallèle et la discussion par email de la CN qui semblait faire consensus de m'a pas alerté.
Comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, le meilleur moyen d'aller plus vite, c'est de bien d'huiler les processus (discussion / collaboration) plutôt que les raccourcir.
Le problème ici est également que le CP était en copie sur le forum et dans le corps de l'email aux instances, avec donc 2 fils de discussions engagés.
Il me semble que le CP devrait rester sur pad, avec un lien depuis le forum, et dans les emails de com interne un lien vers le forum. Comme ça, on élabore tous sur le pad, on discute tous sur le forum, on limite les court-circuits, et si un changement se décide au niveau des instances, on sera moins tenté d'oublier de le signaler à ceux qui n'ont pas accès à ces conversations.
Vous êtes ok?
Jesse
Secrétaire de la Coordination Nationale
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Re: CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
nickel pour moi
merci
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Re: CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
Ok pour moi aussi.
Par contre publié ou non, j'attends toujours une réponse sur le fond (cf. messages plus haut, non rétro-activité).
Par contre publié ou non, j'attends toujours une réponse sur le fond (cf. messages plus haut, non rétro-activité).
Les Hommes, donc, se trompent en ce qu'ils pensent être libres; et cette opinion consiste uniquement pour eux à être conscients de leurs actions, et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés. L'idée de leur liberté c'est donc qu'ils ne connaissent aucune cause à leurs actions. Spinoza
On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli
On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli
Re: CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
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- Jesse
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Re: CP > François Hollande (encore) plus timide que Lionel Jospi
Ah ben ça, c'est sûr que c'est pas l'opposition "traditionnelle" qui allait s'emparer du sujet...
Jesse
Secrétaire de la Coordination Nationale
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