Si vous voulez débattre et vous battre autour de l'incident de ce début de semaine c'est ici que ça se passe.
Villon a écrit :Vous aurez peut-être le nom de « Parti Pirate », mais n'aurez aucun soutien de la communauté Pirate française sur laquelle vous ne cessez de cracher (antifa, altermondialistes, LGBT, etc…) et n'aurez pas l'identité de Pirate.
Le PP succursale des antifas, des altermondialistes et de LGBT ?
Le PP succursale des Pirates… Je vois pas où tu vois un problème.
Villon a écrit :Parce que si c'est ça le fond du problème, le positionnement du PP face à des groupes de pression (dont certains sont violents je rappelle), il y a effectivement un fork à envisager parce que beaucoup de militants actuels du PP ne prendront pas le virage.
Personne ne parle de se laisser influencer par des groupes de pression, quoi qu'on aurait peut-être un programme cohérent si LQDN et le STRASS écrivaient notre programme… On parle juste de ne pas cracher gratuitement sur notre communauté, ce que MindHack appelle la Partie Pirate de la population.
Maintenant, on a quand même été fondés en France par des militants libristes et LGBT donc parler de virage quand on évoque un soutien à ces milieux, faut pas abuser. Par contre, il est évident que nous ne pouvons pas soutenir des mouvements organisations violents, même si là je ne vois pas du tout à quoi tu fais référence.
Donc pour la remise en perspective : on est censés former un mouvement de défenses des libertés fondamentales et se soutenir réciproquement avec les communautés qui partagent les mêmes objectifs. C'est ce qu'ils font au Parti Pirate en Allemagne par exemple, c'est ce qu'ils font chez EELV/FDG en France… Tiens, il semblerait que les exemples de partis encourageant les milieux militants au lieu de les dénigrer aient plus de succès que nous… Y'a peut-être un truc à creuser par là…
HD♥3 a écrit :A la base il y a un combat juste pour les libertés individuelles et pour apporter des changements majeurs et souhaitables dans le système politique à la dérive, pour le rapprocher des gens.
Oui.
Enfin, plutôt les libertés fondamentales, mais passons.
Et puis, « rapprocher des gens » le système politique, ça peut vouloir dire un peu tout et n'importe quoi. Mais encore une fois, passons.
HD♥3 a écrit :Même si le fond est au départ justifié, je me moque des communautés antifascistes, féministes ou autres obsessions particulières.
Ben si tu te moques des militants au quotidien qui militent pour les droits de l'Humain, tu fais quoi au Parti Pirate ? On parle pas d'obsessions particulières hein, on parle juste des gens qui font au quotidien en sorte que tous les autres puissent vivre comme ils l'entendent.
HD♥3 a écrit :Elles n'agissent plus que pour l'intérêt de leur communauté ou des communautés dont elles se sentent proches. Ma vision du Parti Pirate est bien plus inclusive.
Je suis pas bien sûr d'avoir compris le sens de ta phrase. Si tu entends par là que les féministes ne soutiennent pas les racistes, je ne vois pas vraiment où est le problème. En fait, le Parti Pirate se trouve justement à la convergence de plein de milieux militants différents, et c'est ça qui fait sa force partout ailleurs dans le monde.
HD♥3 a écrit :Le droit à l'information, à la transparence, au partage du savoir et au droit de faire des choix collectifs sans forcément passer par des représentants ne sont pas des droits pour une communauté spécifique mais bien pour l'ensemble de la société.
Nous sommes bien d'accord. Qui a dit le contraire ? Qui a parlé de priver qui que ce soit de ses libertés fondamentales ?
HD♥3 a écrit :Je me sens blessé par ricochet face aux attaques injustes et disproportionnées dont ont été victimes les membres du PP Alsace qui investissent bénévolement beaucoup de temps et d'énergie. Je leur apporte donc mon soutien.
Tu as pas l'impression d'abuser un tout petit peu, là ? La communauté trans* est insultée par la moitié des membres actifs du Parti Pirate et tu es la victime ? Je serais tenté de devenir plus grossier face à ton insolence, mais je vais plutôt aller faire quelque chose d'utile si tu ne m'en veux pas.
jeanm a écrit :parce que si vous êtes là, c'est bien pour un objectif commun, non ?
Ben il semblerait que non, finalement. Moi je suis là pour changer le monde et protéger les libertés fondamentales, la démocratie… Apparemment, d'autres sont là pour se regarder le nombril et prendre part à des élections.
Villon a écrit :Et juste pour prendre du recul : vous vous écharpez au sujet d'un prénom. D'un prénom, bon sang. Il y a une guerre qui se prépare, et vous vous écharpez au sujet d'un prénom. Vous ne voudriez pas débattre géopolitique du proche orient plutôt ?
Les mots ont leur importance. Ce débat sur le nom n'a été que le symbole d'un mal-être plus grand qui oppose deux courants fondamentalement opposés au Parti Pirate. Je pense que c'est pas plus mal que ça pète avant l'AG, comme ça peu importe celui qui l'emporte, l'autre pourra partir dans son coin fonder son fork. Par contre, c'est vrai qu'on aurait pu rester un peu plus polis, tout ça…