Le Parti Pirate refuse une interview

[HD♥3]

Bonjour,
Un membre du Cercle des Volontaires est venu me voir ce soir pour demander une interview du Parti Pirate. Je l'ai redirigé vers contact@partipirate.org et il se trouve que l'échange fut très bref, puisque notre porte-parole a tout simplement refusé l'interview, dans une réponse pour le moins cinglante et sans appel.

CV PP.png (8.85 Kio) Consulté 5811 fois

Déjà, refuser une interview avant deux campagnes cruciales pour nous qui avons du mal à percer en France c'est assez fort en chocolat, mais en plus cela s'est produit sans donner aucune justification, et ce ni envers l'interlocuteur, mais également non plus devant les pirates.

Le Cercle des Volontaires est un média indépendant composé de "volontaires", il est ainsi facile de s'y impliquer à partir du moment où on sait un minimum écrire, un peu comme le site Agora Vox. Le CdV publie régulièrement des billets sur et contre la surveillance ou encore en défendant la liberté d'expression, la non-violence, le respect de la dignité humaine, l'indépendance des médias, etc... (voir charte).
A côté de ça, le côté très participatif du site donne l'occasion de parfois mettre en scène des controverses qui ne vont pas toujours dans un sens libertaire, où d'autres avis sont relayés par des contributeurs sous pseudonymes. Mais bon, de là à refuser en bloc une demande d'interview, il y a un monde.

Rappel

[Les pirates] refusent toute forme d'obédience aveugle
http://wiki.pirates-without-borders.org ... es_Pirates

Pourtant, j'ai bien l'impression qu'ici nous sommes soumis à une forme d'obédience aveugle lorsqu'on refuse catégoriquement d'échanger et de diffuser les idées et valeurs pirates alors qu'on en avait l'occasion. Pas très pirate tout ça (pas du tout même).

[YannDutch]

En même temps après une petite recherche sur le "média" en question, c'est compréhensible...

Aucun problème pour moi concernant le refus de cette interview (et puis niveau visibilité, pas sûr qu'une interview dans ce "média" nous en apporte énormément et surtout en terme de qualité) .

[ensemble]

.. tu veux meme dire que cela rapporterait surtout des flots de m.... dont on ne peut se depetrer...

l'article dit billet sur le site meme du pp, malgré qques modifs... nous rapporte encore de l'inimitié generale (et sur ce strict micro point de vue ... fort justifiée helas...) ce texte, un pur scandale de defi a la plus legere bise de compréhension du politique!! et en particulier les com complaisants de l'un des auteurs dudit 'cercle' (rien que la cocarde neofacho qui l'orne fait fuir!) bref tout cela avive sans fin des inimités anti pirates... dela part de personnes avec qui nous aurions tout interet a pouvoir cooperer...
qui souvent sont tres proches en idées, parfois nombreux etc (par ex, tous les milieux des libristes, genre aussi fdn, glbnet, quadrat...au lieu lieux de complaire ainsi a trois malheureux egarés qui ds de la confusion mentale veulent salir les belles idées d'expressions ouvertes pour divulguer ou etre complaisants avec au mieux les pires ineptie et helas aussi les pires horreurs excluantes/discriminantes/ haineuses...

bref si vous aimer a vous salir les yeux vous pouvez y aller c'est encore sur le spip!


bref c'est bien triste et thomas a eu une saine vigilance...
ces gens sont prompt a te salir de maniere peu reparable rien que en se targant de te rapprocher de leurs publications nauséabondes... (souvent en favorisant les pires amalgames...=

comment accompagner leurs complices égarés vers de l'emploi non nuisible de leur energie??

bien triste cette monomanie de certains jeunes amis de tout ramener en permanence a ces derives sectaires (comme le souligne en details nombreux d'analystes cf sur le sujet de toute cette neofachosphere... tant d'articles de 'reflets' a ceux postés avec tant de liens sur leurs propres propos (que ce soit le petit micro guru confusioniste a la chemise claire... aux poids lourds de la categorie!)
. que peut-on faire pour ne plus avoir a lire ... ce type d'ecrit tellement partial et passant leur temps a denoncer le pp... en avancant masqués et en faisant presque croire que le pp est une espece de censeur gratuit et debile???

pourquoi d'ailleurs un titre aussi biaisé...
rectifions plutot genre
le pp echappe de peu a une tentative de manipulation(/d'arnaque /??) par un micro site de la néofachosphere...

[mrNatural]

Allors :http://www.cercledesvolontaires.fr/notre-charte/

Quotes :
Dans chaque pays soumis au Nouvel Ordre Mondial, .....

Mais en réalité, la ligne de fracture géopolitique est sionisme / antisionisme, les alliés sionistes ayant créé cette fracture.
...., ce conflit pourrait dégénérer en 3ème conflit mondial, dont nul ne peut prévoir l’étendue destructrice.

End quotes.

Mais ça est de paranoïa pure et dure.


Oui il y a :http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9osionisme
Quote :« le néosionisme accentue les dimensions messianiques et particularistiques du nationalisme sionisme tandis que le postsionisme accentue ses dimensions universalistes et de normalisation ».

Or better in english :"Neo-Zionism (...) is an exclusionary, nationalist, even racist, and antidemocratic political-cultural trend, striving to heighten the fence encasing Israeli identity."

Troll : why is it not translated the same in the French wiki? Could this be the zionistic complot at work here? lol
Yes, there is a strong jewish lobby (and irrational sympathisers) in France but that is not the same as a complot!!!

Get a life

[yadlajoie]

@MrNatural, @Ensemble :
[private joke] Espérons, que nous n’arriverons jamais à une époque néo-néo-quelque chose ! [/private joke]
(c'est une phrase extraite de "bolo'bolo", à la page 12)

[HD♥3]

Mais ça est de paranoïa pure et dure.

Si tu voulais lancer un débat, accuser de paranoïa n'est pas un argument.
Si tu souhaitais insister sur un élément gênant pour mieux les caricaturer, c'est réussit.
Ils ont une opinion, une vision des choses qui leur est propre, et qui est partagée par de nombreuses personnes qui partagent toutes ou certaines des analyses caricaturales de Dieudonné/Soral. Et alors ? On les laisse tomber parce qu'ils ne pensent pas comme nous ? On leur dit que leurs lecteurs ne sont pas dignes ? On ne transmettrait les idées pirates qu'à ceux qu'on choisit, qu'on aura auparavant pré-sélectionné ? Ça n'est plus très universel comme démarche.

Yes, there is a strong jewish lobby (and irrational sympathisers) in France but that is not the same as a complot!!!

Oui je suis d'accord. Et après ? On s'empêcherait d'aller échanger avec eux ? Pourquoi cette posture discriminante du type "je ne parle pas à ceux qui ne pensent pas comme moi" ? Avons-nous à faire à des sous êtres humains qui ne peuvent pas être touchés par la transparence de la vie politique, la neutralité des réseaux, la démocratie liquide ?

Le Parti Pirate a-t-il vocation à n'être qu'un parti en quête de voix et d'une sacro-sainte image pour sa communication, et de reproduction des élites socio-politiques pour leur permettre d'accéder au pouvoir ou n'aurait-il pas plutôt la volonté de toucher un panel plus large de la population et de sensibiliser à des thématiques essentielles pour l'avenir du bien commun et de l'intérêt général comme dans une forme d'éducation populaire ?

N'oublions pas que les pirates français sont sur-diplômés par rapport à la population, et représentent une certaine élite de ce pays (source : une étude d'un étudiant en sociologie passée il y a deux ans~ d'ailleurs je la cherche, si quelqu'un l'a sous le coude).

[ensemble]

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cher hd...

souvent je me pince... je n'arrive pas a croire que tu sois de bonne foi...

pourtant c'est le credit que je fais a quasi tous (ok un peu moins pour ce micro milieu de neofachos et autres confusionnistes ...que tu sembles passer bcp de temps a relayer, citer freqeunter etc...[forte interrogation, pourquoi perdre autant de temps a cela, pourquoi ce qui vu de loin, reconnaissons le ns ne ns connaissons pas 'ds la vraie vie'.. a l'air de tellement retenir ton attention... une sorte de fixation meme??))

comment une ersonnes senséee ne verrait pas la permanente manip...

leur technique parasitaire a s'accrocher a n'importe quoi qui bouge un peu...
a se servir de notion de liberté juste pour exister... ds leur tentation de haine, 'polluer', et d'asservir?

s'accrocher a n'importe quoi (helas souvent au pus facile, au pire...

ne sens tu pas qu'un mouvement qui veut jouer a un jeu politique classique (semi, disons pour le pp), a utiliser image media... ne peut pas se permettre d'actions corrompantes/polluantes/pestillencielles contagieuses...

oui il y a de micro groupes et des personnes qui vont mal tres mal..
oui la politique un peu classique impose de tracer des lignes et barrieres tres claires a leur egard...
(pas en tant que personnes nécessairement surtout pour leurs moutons abusés...) mais pour leurs references, noms, lieux etc et surtout surtout idéees nauséeuses...
rien qi ne puisse leur donner prise... ni fenetres de visibilité, ni etendards... ni l'ombre d'une caution comme quoi leurs debilités seraient en quelque sorte a entendre (autrement que comme symptome de souffrances? d'alteration de la raison?)
bien sur ces concepts sont a manier avec la plus extreme prudence...
et passe par une etude parfois (helas... quelle chronophagie, néees de la complexification des pensées humaines... souvent ds les limites de possibles delires ou semi... meme a partir de faits reels qui sont aussi a prendre en compte...)

mais tout ce volet DOIT ce faire ds des champs neutres...
ns pouvons tous croiser des tarés racistes, stochocrates, (imho xxxcrates tout court d'ailleurs!) confusionnistes anti/sio/semites, confusionnistes, fachos et néo, autoritaristes, conspis et complotistes...) heureusement il y en a peu de trop virulent... mais ok pour prendre le temps (et meme des espaces specialisés pour ecouter ce qu'ils ont a dire... en general tres vite entendre ler souffrances de gamins bléssés, sévrés trop top et manquant de reconnaissance et amour... trs tres tot ds leurs existences... enfin experience systematique!!)


mais ce volet la est sans lien avec une action plus "publique"...
a la rigueur une revendication sociale pour ne pas abandonner juste ces 'abrutis' a leurs tristes sorts??
et ne pas risquer d' avoir a subir leurs errements une fois tous les uns ou deux siecles??

mais bon ds l'immediat les malades (imho) du profit, du travail, du droit, de l'etatisme, du citoyennisme, du liberalisme, de la guerre de tous contre tous, de la competition... de la croyance en l'economie ou le progres... (et donc de maladies comme aussi l'autoritarisme.. la non compréhension/non ecoute etc... dont nous sommes tous ou presque pas mal atteints, meme ceux qui ne le souhaiteraient pas!! cf des expressions qui me viennent comme ici si je ne fais pas tout un retravail brrr heureusement c'est aussi une adaptation a cette forme trop clivante d'expression, dans la vraie vie cela va bcp moins pire!!)
oui tous ces travers tellement repandus (et peut etre racines des delirants qui ont l'air parfois de te passionner...) peuvent deja nous préoccuper en priorité...
et aussi bien sur toujours ioho... la construction immediate de vie vraiment vivable...!!

bon la on feed the troll des confusio... un max non?

cordialement.

[mrNatural]

@HD3

...un élément gênant..

Oui, très gênant, surtout comme un introduction. C'est l'usage de peur que signifie selon moi l'amplitude de cet groupe.
Pourquoi le mot paranoïa : http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... ano.C3.AFa

Selon Pierre-André Taguieff, le raisonnement conspirationniste donne lieu à un débat inutile car la théorie du complot ne se prête pas à la réfutation : « l'imaginaire du complot est insatiable, et la thèse du complot, irréfutable : les preuves naïvement avancées qu'un complot n'existe pas se transforment en autant de preuves qu'il existe ».

Un des principes des pirates de n'être pas contre qqc sans proposer un alternative. Sinon c'est un spirale 'négatif'. Et l'attitude 'don't feed the troll' est approprié ici.

"je ne parle pas à ceux qui ne pensent pas comme moi"

Plus tôt un manque des ressources humaines coté parti pirate, tu mets de poids ou il n'y a pas.

N'oublions pas que les pirates français sont sur-diplômés par rapport à la population, et représentent une certaine élite de ce pays.

Tout a fait, aussi le PP a ses problèmes (introverti, égo surdimensionné, irréalisme, etc.)

A titre personnel, je suis même prêt de parler/interview avec le FN par exemple. (Aïe, ça fait du mal ) Mais je doit respecter le collectif/ensemble de parti pirate. Et ça c'est un choix de politique.

[gna]

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N'oublions pas que les pirates français sont sur-diplômés par rapport à la population, et représentent une certaine élite de ce pays (source : une étude d'un étudiant en sociologie passée il y a deux ans~ d'ailleurs je la cherche, si quelqu'un l'a sous le coude).

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sur-diplômés, élite......
pfffeeuuu...........si j’étais pas déjà membre, j’adhérerai immédiatement

[HD♥3]

A titre personnel, je suis même prêt de parler/interview avec le FN par exemple. (Aïe, ça fait du mal ) Mais je doit respecter le collectif/ensemble de parti pirate. Et ça c'est un choix de politique.

C'est un choix personnel du porte-parole dans le cadre de son mandat, les adhérents n'ont pas été consulté. Ce n'est en aucun cas un collectif/ensemble du Parti Pirate.

[ensemble]

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Peut-être n'as tu pas bien suivi les differents événements et décisions (enfin...) plus claires de ces derniers temps.

Le pp à été làs de se trouver pris un peu (et de manière hélas récurrente) en otage (grâce à qques 'failles' liées à sa grand 'ouverture'?) par les 'offensives' de qques (inconsciemment ou volonté...) pénibles (et aussi dérives via qques naïfs)

Le 'coût' sans aucune contrepartie intéressante étant énorme.. perte permanente de bonnes relations internes et externes.. tensions stériles récurrentes.. image poussant les tiers un peu 'esprits humanistes'/'ouverts' à une grande méfiance, voire rejet... se mettre à participer ns-même à pourrir les débats... à de la confusion plutôt que d'un peu de clarté...
...

Bref...résultats... des débats larges... une motion cn assez claire.. permettant d'éviter déjà bon nombre des pièges de tous ces habitués un peu pervers de la (neo)fachosphere...


On peut dire ici que le porte-parole, outre son simple bon sens perso... s'est trouvé pleinement incarner décisions et bon sens... commun... (bon si certains aiment à relancer ce genre de débat, ioho parfaitement stérile, on pourrait... hélas... tiens btw on devrait trouver des 'moyens' pour... car ça devient un vrai supplice/boulot.. (pléonasme) avec toute la penibilité qui va avec... )

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[HD♥3]

Invoquer le bon sens n'a jamais été un argument valide/valable dans un débat d'idées.

[thufir]

Clairement, la CN s'est prononcée pour que la communication du PP ne prête à aucune confusion avec la fachosphère.
Chacun est libre d'aller causer à titre individuel à des gens d'extrême droite. Quand je tracte, sur les marchés, je ne répugne pas à échanger quelques mots avec les militants du FN. Ca m'aide à mieux comprendre le truc. Et je suis toujours, dans ce cas, très raisonnablement poli.
Mais s'exprimer de façon officielle sur un média d'extrême droite signifie forcément accepter de se faire récupérer. Comme dit Ensemble, ça nous est arrivé déjà un paquet de fois et chaque fois ça a été pénible, douloureux et coûteux en terme d'image, de conflits internes, de ressources. Et jamais ça a eu le moindre intérêt.
Il est donc logique que le Porte Parole ait refusé cette interview comme il en refuserait une de Minute ou de Français de Souche.

[ensemble]

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[edit] je ne sais ou ce message va se placer il est écrit en réponse a celui d'hd... avant celui de thufir.. (apparemment ecrit quasi simultanement)


.certes... l'appel au bon sens n'est pas tjrs un argument suffisant... et parfois loin s'en faut.. mais sa simple négation peut aussi accroître l'egarement...

comme le débat ''quel doit être la place et le temps à sacrifier avec'' les micro sectes (néo)fachos er autres felés conspis, racisto-stochasto-confuso-affairisto-arrivistes-faibles-du-moi-et-du-nous...(et accessoirement des dégâts terribles que l'accoquinement de leurs diverses peaux a la jolie étiquette pirate... peut causer à cette dernière. . aussi bien en terme de simple image... que d'audibilité tout court... et de perte d'écoute de la planète entière pour tous les points où sa parole a vraiment qque chose d'important à apporter pour toutes et tous...


bref, eviter ce beau gachis (et btw une immense perte de temps et des fréquentations particulierement stériles et deprimantes...) a fait l'objet de debats particulerement argumentés (cn.. plus haut... )


après, peut etre pas facile a entendre ou accepter pour certains?? envie/besoin de se fixer un peu à l'infini et en boucle sur ça... why???

et aussi une position claire en tant que mouvement... n'empeche pas des personnes a titre perso de paumer leur vie/de jouer les sauveurs ou les fascinés par tous ces tristement ratés de la vie (et de plus, s'ils ne s'y perdent pas eux memes... d'en 'sauver' qque egaré.. voire grappiller qque idee positive.. -tant l'inventivité humaine est féconde et sait parfois se cacher chez les pires cinglés... )
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(bon je crois que, a moins de nouvel argument solide decisif.. c'est la dernière confusion sur ce sujet)
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neamoins... cordialement...

[ensemble]

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et amusante/touchante synchronicité.
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promis m'dame qu'on a pas copié...
(même si souvent piratoCopier...
c'est être un fidèle adepte d'une des plus belles religions laiques émergentes ... le copimisme (reconnue déjà ds quelques états, see WP) dont le geste sain et sacré est comme vs le savez déjà sûrement... ctrlC ctrlV

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