Forum du Parti Pirate

Pour lancer le débat.
http://www.lefigaro.fr/emploi/2014/01/15/09005-20140115ARTFIG00399-pourquoi-le-travail-et-l-emploi-vont-disparaitre.php

Ça donne de l'eau au moulin des défenseurs du revenu de base

Et... C'est mal ? ^^

Pour alimenter le débat :

https://midi-pyrenees.partipirate.org/2013/11/le-travail-vision-du-futur/, article que j'ai écrit tournant autour de ça.

En fait si l'on veut être honnête, le travail ne va pas disparaître, c'est le travail marchand, l'emploi qui va disparaître
C'est un parallèle faisable avec la Culture, et de fait plus on a de temps, plus la Création Culturelle est possible, et plus le partage marchand de celle-ci s’essouffle.

Le souci aujourd'hui est qu'on aligne niveau de vie avec le niveau du compte en banque qui utilise une échelle qui fonctionne sur la notion du "marchand", de la "rareté".
Aujourd'hui faire faire des choses répétitives à un robots est chose aisée, donc le coût de main d'oeuvre va en diminuant. Au final, les seuls travails (oui c'est le bon pluriel) qui resteront feront appel à l'intelligence (et encore avec la Singularité), la création, l'humain, beaucoup de choses qui rentrent dans le non-marchand.

Bref

Aujourd'hui faire faire des choses répétitives à un robots est chose aisée, donc le coût de main d'oeuvre va en diminuant. Au final, les seuls travails (oui c'est le bon pluriel) qui resteront feront appel à l'intelligence (et encore avec la Singularité), la création, l'humain, beaucoup de choses qui rentrent dans le non-marchand.

C'est en partie l'approche de Fresco/zeitgeist

je déterre ce sujet mais... je pense que c'est completement illusoire de penser qu'il n'y aura plus de travail. Déja rien que les gens qui concoivent, entretiennent, réparent et font fonctionner les machines ? On aura pas d'IA assez performante pour faire ça avant des centaines d'années.
Moi je pense que les métiers vont évoluer, mais pas qu'ils vont disparaitre. Et je pense pas non plus qu'il ne reste que des métiers "intellectuels", parce qu'a l'heure actuelle j'ai pas l'impression que l'emploi s'intellectuallise plus que ça.
Un mec qui fait du controle qualité il a un boulot répétitif et pas toujours tres intellectuel mais il faut que ça soit un humain par exemple.

Et le jour ou les infirmières, les professeurs d'école et les assistantes sociales seronts des robots, la vie sera bien triste

et dans l'article du sujet ils disent:

Avez-vous un exemple de métier pour illustrer cela?
Le métier de trader, par exemple!

sauf que trader est un faux métier, inventé par l'absurdité du système monétaire actuel. Sa disparition ne pourrait faire que du bien selon moi.

C'est pas tant le travail que l'emploi qui va disparaitre, mais je ne suis pas d'accord avec toi, Barbeblonde : le nombre de personnes nécessaires à la réalisation d'une tâche manuelle aujourd'hui est bien plus réduite qu'il y a 50 ans, et il n'y a pour le moment pas de raison que ça ne diminue pas. Le chômage français ne vient pas seulement de la délocalisation des entreprises, elle vient surtout d'une baisse du besoin de main d'oeuvre basique.
Dès lors, le RdB semble des plus logique pour maintenir un niveau de vie décent à tous.

Le raisonnement sur la non disparition de tâches à accomplir me semble judicieux même si les exemples semblent mal choisis (instits et AS sont des boulots parasites et néfastes... car misère et prisons de jour/ orphelinats à temps partiel sont à abolir, ioho, au plus tôt!)

Il y a hélas des 'gisements' potentiels d'activités immenses dans tout ce qui est (et hélas bis, sera... ) réparer les monstrueux dégâts du soi-disant dieu 'progrès' et autre déesse 'technique'..

Crever ou passer à des formes de vies 'sustainable' et/ou resilientes... nous demandera des efforts colossaux.
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S'organiser sur de la sobre abondance locale ouverte partagée... en sachant décider ensemble et régler sans perdant des conflits... semble aussi des tâches immenses.. (cf malgré la bonne volonté générale... l'ambiance de m. intra pp et la quasi paralysante par incurie ignorance problèmes d'ego et conflits pourris de (certes objectif pourri aussi et très corrompant/corrupteur) de ces dernières semaines... )


Bref.. et ce n'est pas l'ajout d' une couche corruptrice également comme cette saloperie
anti-collective/bureaucratico/désautonomisante de rdb qui va nous faire avancer d'un pouce (au contraire ioho, rien que proposer cela c'est s'enfoncer et engluer le débat ...et les autres humains dans des impasses de faux remèdes 100 fois pires que les maux que nous souhaitons éradiquer...

Rebref... beaucoup de pain sur la planche.. à commencer par se (politiquement) cultiver, réfléchir, rassurer les moutons en nous.. aller sans trop de chaos ni souffrances.. vers abolition des 'valeurs'bidon et alienantes (autorité démissions états travail citoyennisme argent...) pour expérimenter vraie vie chaleureuse et partageuse...

le nombre de personnes nécessaires à la réalisation d'une tâche manuelle aujourd'hui est bien plus réduite qu'il y a 50 ans

c'est parce que tu penses trop usine et production mais par exemple la demande en aides a domicile a explosé, puisque le nombre de personnes agées a lui meme explosé.
Je pense qu ec'est tres français de dévaluer les métiers manuels, auilleurs dans le monde ils ont encore la cote.