Bienvenue sur les archives forum du Parti Pirate


Le Parti Pirate refond complètement son forum et a migré vers un outil plus moderne et performant, Discourse !
Retrouvez nous ici : https://discourse.partipirate.org

Democritique Notre Dame des Landes

Ville, Ruralité, logement, Infrastructures, Transports
txo
Porte-Parole
Messages : 117
Inscription : mer. 14 mars 2012, 19:29

Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar txo » mer. 09 janv. 2013, 18:23

Réponse au Democritique au sujet de Notre Dame des Landes
voir le PAD
https://porteparole.pad.partipirate.org/14

Avatar de l’utilisateur
yellow-submarine
Loup de mer
Messages : 704
Inscription : mar. 12 juin 2012, 09:46
Localisation : NPdC
Contact :

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar yellow-submarine » mer. 09 janv. 2013, 18:27

Peut pas aller sur le pad, y faut un mot de passe...
Sans équipage, point d'abordage! Vous pouvez rejoindre les sections locale et équipes internes
Je me demande comment/si les générations futures se souviendront des pirates... auteur de l'avatar

txo
Porte-Parole
Messages : 117
Inscription : mer. 14 mars 2012, 19:29

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar txo » mer. 09 janv. 2013, 18:31

Malheureusement je suis pas certain de savoir le rendre public… je demande autour de moi

txo
Porte-Parole
Messages : 117
Inscription : mer. 14 mars 2012, 19:29

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar txo » mer. 09 janv. 2013, 18:37

@yellow sub > L'accessibilité doit être publique maintenant

Avatar de l’utilisateur
harpalos
Terreur des océans
Messages : 2665
Inscription : mer. 24 mars 2010, 22:35
Localisation : IdF

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar harpalos » mer. 09 janv. 2013, 18:53

Tiens, en regardant notre programme compatible, je vois que le PP avait mis au volet facultatif le rejet de l'aéroport Notre-Dame des Landes.

Ça faisait partie du pack écologique de l'Appel des 3000, on le voit ici: http://wiki.partipirate.org/wiki/Amendements_au_programme_3000#Loire-Atlantique.

En Loire-Atlantique, le projet d’aéroport du Grand-Ouest à Notre-Dame des Landes dévorerait 2000 hectares de bocage et va à l’encontre de la lutte contre le changement climatique.


On ne peut pas dire qu'on débarque sur le dossier, hein?
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

"Je ne suis pas d'accord avec votre projet de bruler ce livre ou ce drapeau, mais je me battrai pour votre droit de le faire" - Voltaire

tulipius
Matelot
Messages : 130
Inscription : lun. 16 avr. 2012, 19:47

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar tulipius » mer. 09 janv. 2013, 19:04

Bravo, c'est très clair.

On pourrait donc aussi rajouter que nous sommes contre le projet, avec l'appel des 3000.

txo
Porte-Parole
Messages : 117
Inscription : mer. 14 mars 2012, 19:29

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar txo » mer. 09 janv. 2013, 19:41

En plus de la référence à l'appel des 3000, considéré comme mesure désormais facultative (je préférais compatible, mais bon…),
manque le lien ou la référence vers le modèle de lettre paramètrable citée (confectionnée à la base pour La Réunion qui se heurte à un problème d'opacité analogue) que je dois recueillir auprès de MinHack

Avatar de l’utilisateur
larose75
Capitaine pirate
Messages : 1186
Inscription : jeu. 07 juin 2012, 19:24

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar larose75 » mer. 09 janv. 2013, 21:06

Vu
ca me parait très bien

peut etre le titre mériterait un habillage

j'ose pas trop toucher le pad
je proposerai un truc du type :
"Notre Dame des Landes où le déficit d'information publique en France"

et sinon bravo
Données ouvertes, Accès ouverts,
« La liberté commence où l'ignorance finit »
http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75

Avatar de l’utilisateur
Pierre
Membre de la CN
Messages : 142
Inscription : dim. 16 oct. 2011, 23:57
Localisation : La Réunion

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar Pierre » mer. 09 janv. 2013, 22:51

Un documentaire bien fait et dans lequel il y a beaucoup d'élément de langage qui pourrait repris dans le communiqué de presse:
https://www.youtube.com/watch?v=Ipy01M4Bci4

Pour le point de vue que veux exprimer l'Etat, je pense qu'il vous suffit de regarder un journal télévisé. :?

Avatar de l’utilisateur
Vincent Andrès
Loup de mer
Messages : 858
Inscription : sam. 10 mars 2012, 12:50
Contact :

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar Vincent Andrès » jeu. 10 janv. 2013, 09:58

larose75 a écrit :Vu
ca me parait très bien
peut etre le titre mériterait un habillage
j'ose pas trop toucher le pad
je proposerai un truc du type :
"Notre Dame des Landes où le déficit d'information publique en France"
et sinon bravo

+1
Lu un peu vite, mais ça me semble très bon
L'angle information/open data est en effet ama un (le) bon angle
ligne 26 : nuit & brouillard ... peut-être maladroit /exagéré ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Nuit_et_brouillard

Question : vous illustrez le communiqué du PP avec une photo ?
Si oui, j'en avais retenu 2/3 ici : http://opentruc.fr/wiki/Utilisateur:Admin/NDDL
mais il y a plein de photos partout.
Je réfléchis à une illustration NDDL+opendata ?

edit : dans le genre : http://www.presseocean.fr/sites/default ... 9photo.jpg
ou une bibliothèque dans une des cabanes de la ZAD ...
plein de photos ici : http://acipa.free.fr/Photos/photos.htm
ici : http://powersalad.tumblr.com/tagged/nddl

aussi :
http://owni.fr/2012/11/06/nddl-telecomi ... es-landes/

Avatar de l’utilisateur
HD♥3
Pirate
Messages : 367
Inscription : mer. 20 juil. 2011, 13:05

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar HD♥3 » ven. 11 janv. 2013, 05:38

Ce PAD a-t-il vocation à produire un communiqué officiel sur le sujet ?
Rappel.
=> Les principes fondamentaux du Code des Pirates en musique sur Jamendo
=> Démocratie Liquide ?
=> NOUVEAU SONDAGE PIRATE : de quelle origine doit être le prochain processus constituant ?

Avatar de l’utilisateur
Nicolopolo
Moussaillon
Messages : 23
Inscription : mer. 27 févr. 2013, 18:28
Localisation : Nord
Contact :

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar Nicolopolo » dim. 21 avr. 2013, 21:06

Bon, le sujet est un peu mort ces derniers temps sur ce forum mais je voudrais ajouter un petit truc. Je me suis pas mal intéressé au projet d'aéroport de Notre-Dame-des-Landes vu que j'ai vécu à Nantes quelques années, je vais donc me permettre de donner mon avis sur la question.

Je ne sais pas ce qu'il en est de la saturation programmée de l'actuel aéroport de Nantes-Atlantique , je ne suis pas un expert. Reste que j'ai pu lire dans les grandes lignes le rapport de la commission de dialogue rendu il y a une dizaine de jours. Ce que j'en retiens, ce sont des détails sur lesquels les médias ne se sont pas trop attardés.

Ce que soulève le rapport de la commission, c'est que quand on parle de saturation de l'aéroport actuel, on parle de saturation des aérogares et pas de la piste.

- La première réaction que j'ai eu a donc été "ce serait bien moins cher, plus écolo et plus pratique pour tout le monde d'agrandir les terminaux existants plutôt que de construire un truc tout neuf." Oui, mais là m'est revenu en mémoire les nuisances des avions qui survolent la ville pour atterrir ou décoller. Et je vous assure que voir défiler un avion toutes les 10 min, c'est chiant, c'est bruyant. Et ça emmerde une zone de la ville assez importante. Donc déplacer l'aéroport serait sans doute une bonne idée.

- Dans un second temps, je me suis posé une question simple : "pourquoi les avions doivent survoler la ville au décollage ou à l'atterrissage?" Pour comprendre ça, il m'a suffit de jeter un œil sur google maps pour comprendre que c'est l'orientation de la piste qui oblige les avions à passer au dessus de la ville. L'aéroport actuel a donc été, dès le début, mal étudiée (sauf qu'à l'époque où il a été créé, c'était pour servir de piste de test pour l'usine Breguet créée dans les années 1930, la ville de Nantes était un peu différente...). Mais qu'est-ce qui empêcherait de changer l'orientation de la piste finalement? Parce que si vous observez les images satellites de l'aéroport de Nantes-Atlantique, la piste est orientée nord-nord-est/sud-sud-ouest, pour que les avions évitent la ville, il suffirait d'orienter la piste est/ouest et cet aménagement serait tout ç fait possible en réutilisant en grande partie le terrain d'emprise de l'aéroport actuel en plaçant la nouvelle piste environ 1 km au sud des actuel terminaux.

- Les collectivités ont mis en avant que la construction du nouvel aéroport coûterait environ 400 millions € si mes souvenirs sont bons, somme payé par Vinci en tant que délégataire de service public. C'est vrai que du coup, ce ne serait pas les contribuables qui paieraient, pour une fois. Sauf que si l'aéroport est payé par Vinci, les voies de communications pour y accéder coûteraient au moins autant! Et là, ce n'est pas Vinci qui règlerait la note. La région a lancé l'idée de construire un tram-train qui relierait la nouvelle aéroport à la gare de Nantes en 30 min. Sauf que ce projet coûterait au moins 200 millions € et la ligne ne serait jamais rentable.

- Le changement d'orientation de la piste que j'ai exposé (je suis sûr que je ne suis pas le premier à penser à cette solution, n'importe qui sachant lire une carte pourrait arriver aux mêmes conclusions) ne nécessiterait pas de grand aménagement routier, simplement la construction d'un tunnel pour le passage d'une route sous la nouvelle piste. De plus, une ligne de chemin de fer (Nantes-Pornic) passe juste à côté et nécessiterait juste un petit aménagement pour desservir l'aéroport qui ne coûterait certainement pas 200 millions. Au pire, un allongement de la ligne 3 du tramway d'environ 1,5 km serait envisageable et beaucoup moins coûteux (quand on sait qu'un kilomètre de tramway coûte en moyenne 10 à 15 millions €).

Voila, j'espère ne pas avoir été barbant ni redondant avec mes explications.
La démocratie, ce n'est pas élire quelqu'un en votant pour lui.
La démocratie, c'est l'idée que chacun peut donner son avis sur ce qu'est le bien commun et y travailler au profit de tous.

Avatar de l’utilisateur
larose75
Capitaine pirate
Messages : 1186
Inscription : jeu. 07 juin 2012, 19:24

Re: Democritique Notre Dame des Landes

Messagepar larose75 » jeu. 05 sept. 2013, 16:49

Pour info sur le sujet de nd des landes :
"le 3 novembre, je révélais que M. Hagelsteen, le préfet de Loire-Atlantique qui avait préparé l’appel d’offres que remporterait ultérieurement la compagnie Vinci, avait plus tard été embauché par cette entreprise."

hum hum
relativement neutre jusqu'à présent, disons que là, ca vaut le coup de lire...

http://www.reporterre.net/spip.php?article4586

-------- Message original --------
Sujet: Départ de H. Kempf: les Indignés du PAF écrivent au Monde.
Faites de même!
Date : Wed, 04 Sep 2013 18:46:25 +0000
De : Les Indignés du PAF <mail@change.org>
Répondre à : Change.org <no-reply@change.org>
Pour :



Départ de H. #Kempf: nous avons écrit à #LeMonde pour des explications.
Faites de même: mediateur@lemonde.fr <mailto:mediateur@lemonde.fr>...

Ce mail a été envoyé hier après midi au médiateur du Monde suite aux
propos de Monsieur Hervé Kempf expliquant les conditions de son départ
du "quotidien de référence". Nous avons aussi saisi la société des
lecteurs du journal. Nous attendons une réponse à nos questions.
Vous pouvez vous aussi écrire à l'adresse suivante: mediateur@lemonde.fr
<mailto:mediateur@lemonde.fr>
Nous vous y encourageons même vivement.
L'information de qualité est indispensable à une société de qualité,
pour que les citoyens agissent et prennent des décisions en connaissance
de cause, en leur (propre) âme et conscience.
Les Indignés du PAF

"Bonjour

Quelle est la réponse de la direction face aux graves accusations portés
par Hervé Kempf sur le traitement de l'information concernant l'aéroport
de notre Dame des Landes ?
http://www.reporterre.net/spip.php?article4586
- censure ? "Ces événements étaient quasiment tus par Le Monde. "
- quid des 35 000 euros apportés par ce qui s'apparente à une opération
de communication concernant les 4 pages ?
- "Je découvris alors que plusieurs de mes collègues étaient en
dépression nerveuse, qu’une mission sur les risques psycho-sociaux était
menée dans l’honorable journal, qu’une plainte pour harcèlement moral
était engagée par une collègue."

cordialement,

Sabine C.
pour les Indignés du PAF

Pour aller plus loin (ou pas):

Le blog du médiateur du Monde, outil de liaison entre le journal et ses
lecteurs... Un outil un peu laissé à l'abandon:
http://mediateur.blog.lemonde.fr/catego ... mediateur/
Données ouvertes, Accès ouverts,
« La liberté commence où l'ignorance finit »
http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75


Revenir vers « Logement »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités