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Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : jeu. 14 juin 2012, 09:22
par Clemencee
[über HS]
Les dames chinoises c'est pas mal :), faudrait vraiment trouver un machin percutant à répondre à leur "échiquier politique"
On peut toujours rappeler que la droite et la gauche se sont définies lors de l'Assemblée constituante à la révolution
La gauche étant le tiers-état, qui s'est placé à gauche dans la salle et la droite étant la noblesse et le clergé, placés à droite dans la salle. Que nous sommes de la révolution numérique et que cette partition, plus d'actualité, mérite une sérieuse mise à jour.
[/über HS]

On va peut-être retourner à nos soucis sémantiques ...

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : jeu. 14 juin 2012, 09:47
par pers
Clemencee a écrit :cette partition, plus d'actualité, mérite une sérieuse mise à jour.


Oui et non. Parmi les partis politiques actuels (et même au sein des partis), une large partie considère encore la Révolution Française non comme un acquis qu'il faut préserver mais plutôt comme un pêché qu'il faut expier. En particulier, une certaine droite catholique et conservatrice (qu'elle s'enveloppe de libéralisme économique ou non) n'a toujours pas digéré _ni_ la Révolution, _ni_ celle de 1848, _ni_ la Commune, _ni_ le programme du Conseil National de la Résistance, _ni_ mai 68 (qui, en comparaison des précédents, était quand même bisounours). Bref, aucune des manifestations de cette chose vile et inquiétante que l'on nomme le peuple.

Le ci-devant président Sarkozy en a donné de nombreux exemples : retour du catholicisme d'État, négation de l'Histoire (notamment coloniale), retour de mots d'ordre tels que « enrichissez-vous » ou « le travail rend libre »,... sans parler de ce discours paternaliste-infantilisant qui consiste à expliquer au peuple qu'il a été bien trop choyé et gaspilleur, mais que maintenant il n'y a pas le choix, il va falloir se serrer la ceinture... Tout cela relève typiquement d'une droite contre-révolutionnaire qui est grosso modo celle de Chateaubriand et de la Restauration.

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : jeu. 14 juin 2012, 12:56
par Clemencee
Rho non Pers, tu sais bien que dans ma citation il n'y avait pas d'amalgame de ce goût là.

"Cette partition, plus d'actualité, mérite une sérieuse mise à jour." ne voulait pas dire plus de place pour le Tiers-Etat, mais le temps des privilèges semble définitivement aboli, passons à autre chose.

Suite polémique = élément de langage non retenu !!

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : jeu. 14 juin 2012, 13:25
par Patriator
Pour droite gauche il faudrait renvoyer au schéma des pirates allemands que j'aime beaucoup et qui ajoute un axe libertaire / restrictif à l'axe conservateur / collectiviste ( Notre droite - gauche)
http://politiquedunetz.sploing.fr/2012/ ... -allemand/

Peut être l'agrémenter à la sauce des partis français ?

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : jeu. 14 juin 2012, 18:09
par fredkzb
J'obéis aux injonctions :wink: Je suis allé donner ma réponse à pers dans le thème Echiquier politique.

Etre libertaire, c'est se conformer aux consignes et règles légitimes...

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : jeu. 14 juin 2012, 19:02
par kabizbak
C'est sûr que définir des éléments de langage sans avoir aucun fondement idéologique véritable n'est pas chose aisée, et conduit inévitablement à se poser le problème. :mrgreen:

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : jeu. 14 juin 2012, 21:03
par OSB
Où vous situez-vous sur l'échiquier politique ?

En tous les cas on est pas des pions manipulables. On ne veut pas d'un espace politique réduit à quelques cases noires et blanches sur lesquelles on serait poussés au gré des stratégies du pouvoir. On ne veut pas se situer dans un affrontement stérile et partisan entre deux camps à seule fin de dominer un adversaire. Ce n'est pas du tout ça qui nous intéresse dans la politique. Nous ne voulons pas jouer ce genre de jeu.

... et bien sûr le journaliste reposera sa question autrement : mais... vous êtes plutôt à gauche ou plutôt à droite ?

ce qui nous renvoie au problème du positionnement droite/gauche et là, je ne suis pas du tout fan du nini

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : jeu. 14 juin 2012, 22:00
par Dante
Je signale, parce qu'aucun modo ne la fait, et qu'on s'est vachement écarté du sujet, que la discussion sur l'axe gauche/droite se poursuit et s'est poursuivie ici:
post68357.html

Et un peu ici sur les questions de la gauche et la droite plus généralement:
discussions/positionnement-extreme-gauche-extreme-droite-t8107.html

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : ven. 15 juin 2012, 12:21
par Clemencee
Merci Dant'

Re: [Médias] Eléments de langage ...

Publié : ven. 15 juin 2012, 17:17
par kabizbak
Olivier Soares Barbosa a écrit :Où vous situez-vous sur l'échiquier politique ?

Moi ? Je l'ai dit quelque part : je suis à l'extrême-centre. Je considère que ce sont les machines (état, institutions, économie,...) qui doivent être tenues en laisse, et non les individus. En ce sens, je suis républicain anti-idéaliste ; je conçois les idéologies comme des outils de programmation à destination des machines, et non à destination des individus. Jusqu'ici, nous avons eu tendance à faire l'inverse, parfois même en y mettant un volontarisme pathétique.

Sur le plan du droit, des droits des individus, la boîte à outil "libéral individualiste" me semble être la bonne laisse à choisir pour l'état et toutes les institutions qui vont de paire.
Sur le plan économique, la boîte à outil "socialiste collectiviste" me semble être la bonne laisse à choisir pour les marchés et toutes les institutions qui vont de paire.
Pour l'instant, nous avons là aussi tendance à faire l'inverse. A mon sens, ces erreurs nous conduiront dans le mur si nous ne les corrigeons pas.