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Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

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manudwarf
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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar manudwarf » sam. 03 déc. 2011, 12:32

pers a écrit :Non. Il faut avoir 50 fois n binômes candidats-suppléants sur toute la France (dont la moitié de filles), afin que 1 n-ième de ces candidats fasse plus de 1% des voix. Après, à chacun de voir où l'on place le n dans l'idéal, sachant qu'il ne peut de toute façon pas être supérieur à 11.

Donc dans l'idéal on parle de plusieurs centaines de personnes _minimum_ : viser **seulement** 50 candidats, c'est bisounours. (Et d'ailleurs ce ne serait pas 50, mais 100 dont la moitié de filles, je le rappelle.)

(Quoique, en ce qui me concerne, si on en a déjà 10, des candidats, je danserai la carmagnole sur le Trocadéro. Mais c'est mon point de vue pers-o.)

Pour l'instant, 7, dont plus ou moins 3 points d'interrogation.

Je pense qu'on peut viser 10.
Betrayer... In truth, it was I who was betrayed. Still, I am hunted. Still, I am hated. Now, my blind eyes see what others cannot. And sometimes the hand of fate must be forced! Now go forth... unleash the tides of Doom... Upon all those... Who would oppose us.

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JediNoir
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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar JediNoir » dim. 04 déc. 2011, 13:30

manudwarf a écrit :Pour l'instant, 7, dont plus ou moins 3 points d'interrogation.

Je pense qu'on peut viser 10.

Ma candidature est en passe de devenir un 4ème point d'interrogation.

Non pas que je ne veux plus représenter le PP, mais simplement que la campagne coûte une certaine somme pour les candidats et que cette somme je ne suis pas sûr de pouvoir l'avancer. :(
Philippe "JediNoir"

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AmoK
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The Game

Messagepar AmoK » ven. 16 déc. 2011, 09:06

Oyé Oyé camarades Pirates !

La France attend inconsciemment pour 2012 le vent de liberté que leur apporteront les idées cousues sur nos voiles, et pour que ces idées nous amènent le plus proche possible des gens je lance une consultation publique:
il est nécessaire pour la campagne des législatives de 2012 de faire ressortir 5 à 10 points phares (anachronisme?) qui représentent les idées du Parti, qui nous permettront de rebondir sur l'actualité pendant la campagne et qui pourront être défendus et arborés par tous les candidats.

J'invite les sections locales des régions Rhônes-Alpes, Midi-Pyrénées (les gars trop sympas près de Toulouse), Alsace, Ile-de-France et Pays de la loire ainsi que le Parti Pirate Jeunes et tous les autres groupes de travail au sein du Parti à bosser là-dessus.

Le but est de s'emparer de sujets qui peuvent parler à tout le monde et qui sont représentatifs du PP! Vidéosurveillance, fichage, accès aux données publiques, etc.

Au niveau du format et des contraintes (sinon c'est pas drôle):
ces différents points devront être accompagnés
- de quelques lignes qui expliquent pourquoi on s'engage sur ces thèmes
- de sources/références autour du sujet
- d'une liste d'éléments de langage sur le sujet
- d'une liste de slogans qui percutent les machoires
- d'une liste d'exemples concrets / d'exemples de "pourkoi C pa bi1" pour les gens
- de visuels si possible (bonus)

J'aurai pu mettre ce topic dans "Identité du Parti Pirate" (je sais que tu l'adores Pers!) Le but est que chaque entité qui participe indique les points qui le représentent le plus et ça permet en même temps d'abattre un sacré boulot sur le programme.
J'ai invité des sections à participer mais en tant qu'adhérent ou membre de la communauté vous êtes libre de participer, de monter des groupes de travail avec d'autres personnes: le but n'est pas de montrer qui a la plus grosse et de gagner une image (quoique... je vais voir ce que je peux faire de ce côté là) mais de créer un mouvement d'unité autour de nos valeurs.

L'idéal de faire un premier sprint où tout le monde va proposer ses points, pour que ce soit assez dynamique et que ça force tout le monde à se bouger il faudrait un délai court genre 2 semaines, mais comme il paraît qu'on fête l'anniversaire d'un gars bientôt (qui vient d'un coin paumé, Nazareth je crois) et que c'est suivi par le nouvel an je dirais que c'est à rendre avant le dimanche 08 janvier 2012 à 23h42 ? (date fixée arbitrairement, peut être revue)

On est #trolldi, jour essentiel dans la vie hebdomadaire Pirate (et qu'on ne peut pas ajouter dans ces points clés) et je me suis donc permis de faire des petites blagues mais ce post est sérieux, ce sont ces points-clés qui vont être affichés par nos candidats et qui seront déterminants pour les élections de juin (ça va arriver très très très vite): une dose de fun dans le travail est essentielle.

Pour moi c'est
Image
je vais voir comment je peux organiser des sessions de travail au niveau local :p

EDIT MODO : message déplacé à la demande d'Amok.
Décentralisation in progress...
█████████████░░░░░

FAQ LiquidFeedback http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/FAQ
Tuto LiquidFeedback http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/Tutoriel

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Drenskin
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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar Drenskin » mar. 27 déc. 2011, 14:14

Voilà ce que je mettrai en avant pour les législatives :

  • Transparence de la vie politique
    • Cumul de mandats
    • Conflits d'intérêts
    • Dépenses/Revenus et notes de frais des élus
  • Système de brevets et monopoles
    • Interdire les brevets sur le vivant
    • Interdire les brevets sur les idées
    • Empêcher la limitation de l’interopérabilité
  • Indépendance de la justice
    • Rétablir l'indépendance de la Justice
    • Mieux encadrer la garde à vue
  • Diffusion des œuvres
    • Légaliser la copie, diffusion, présentation d'une œuvre, copie ou dérivée hors but lucratif
    • Interdire les systèmes anti-copie (DRM) sur les œuvres publiées
    • Faire rentrer dans le domaine public les enregistrements d'anciennes œuvres non exploités
  • État et collectivités
    • Publier dans des formats et standards ouverts et sous des licences libres
    • Mettre à disposition les données publiques, études et statistiques
    • Développer une vraie politique informatique dans les écoles

Ce qui fait déjà beaucoup je trouve^^

Dante
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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar Dante » mer. 28 déc. 2011, 00:35

Bien que non membre je me permet de participer à la discussion pour faire avancer le schmilblick. Je pense que tout les points cités constituent une bonne base. Je souhaite cependant revenir sur quelques points:

  • Interdire les brevets sur le vivant
  • Interdire les brevets sur les idées
  • Empêcher la limitation de l’interopérabilité
  • Légaliser la copie, diffusion, présentation d'une œuvre, copie ou dérivée hors but lucratif
  • Interdire les systèmes anti-copie (DRM) sur les œuvres publiées
  • Faire rentrer dans le domaine public les enregistrements d'anciennes œuvres non exploités

Pour les points précédents, comment tu défends ces idées face aux arguments économiques qui vont te dire en gros "avec ça vous tuez les emplois, les industries et les artistes"? Je pense que ça peut être utile aux futurs candidats. (Et je suis d'accord qu'on pas y répondre direct comme ça en un simple message de forum, je pense que ça nécessite quelques développements et il me semble que cela a du être déjà abordés dans d'autres sujets du forum)

  • Rétablir l'indépendance de la Justice
  • Mieux encadrer la garde à vue
Pour le premier point je suppose qu'il s'agit du statut du procureur mais pour le second, qu'est ce qu'il y à ajouter ou à refaire par rapport à la réforme d'il y a quelques mois sur la présence de l'avocat dès le début de la garde à vue. Je pense que ce point peut susciter des questions de la part des citoyens pendant la campagne.

  • Développer une vraie politique informatique dans les écoles
Ce point là est très intéressant, mais les écoles primaires, collèges, lycée dépendent de collectivités territoriales différentes (respectivement municipalités, département, région si je ne m'abuse) et cela ne peut qu'emmener le parti pirate à se positionner sur les questions d'inégalités de richesse entre les territoires. Basiquement, dans ma région, le département de l'oise (département le plus riche et le plus près de Paris) à décider d'équiper tout ses collégiens d'ordinateur portable (je ne reviens pas sur l'opportunité ou non d'une telle mesure), ce qui est impossible pour les autres départements qui sont trop pauvres.
Bref tout ça pour dire que ce point conduit à des enjeux locaux (dont les éventuels candidats doivent avoir conscience) sur lesquels ils peut être intéressant pour le PP de se positionner, globalement, le citoyen lambda se sentira peut être plus concerné. Surtout dans le cadre d'élection d'apparence nationale qui reste éminemment locale.
Les Hommes, donc, se trompent en ce qu'ils pensent être libres; et cette opinion consiste uniquement pour eux à être conscients de leurs actions, et ignorants des causes par lesquelles ils sont déterminés. L'idée de leur liberté c'est donc qu'ils ne connaissent aucune cause à leurs actions. Spinoza

On ne peut pas crier au loup en permanence puis jouer les brebis affligées le jour où des chasseurs prennent le pouvoir. Laurent Mucchielli

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piotrr
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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar piotrr » jeu. 29 déc. 2011, 12:07

Bonjour,

je trouve très intéressante la plateforme proposée par Drenskin. Pour continuer la réflexion, je propose de faire ressortir deux mesures phare, concrètes et immédiatement opérationnelles, susceptibles d'attirer l'attention, représentatives du champ de spécialisation du parti pirate et en lien plus ou moins étroit avec l'actualité :

Pour un libre accès à l'information et à la culture

- Abolition de la loi Hadopi
- Réattribution du budget de fonctionnement de l'Hadopi aux fonds de soutien à la création culturelle : CNC, CNL, fonds d'aide à la presse, FCM (?)
- Libération des usages non-commerciaux (licence de type CC by-nc-sa) sur les oeuvres subventionnées sur fonds publics (nationaux et territoriaux) après une période d'embargo éventuelle en fonction du montant de la subvention.

Contre les dérives d'un Etat Big Brother

- Arrêt immédiat du programme d'équipement des espaces publics en caméras de vidéo-surveillance et réaffectation des moyens économisés en soutien aux associations locales.
- Suspension de la mise en oeuvre de la carte d'identité biométrique (et d'autres fichiers informatisés ?)
Utilisateur du forum, je me suis engagé à en respecter la charte : page_charte.php
Merci de me rappeler à mes engagements si je les oublie.

tons_1
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Re: The Game

Messagepar tons_1 » mer. 04 janv. 2012, 21:00

Désolé, je vais sans doute dire des choses déjà entendues ailleurs.
Je voulais revenir sur :
AmoK a écrit :Au niveau du format et des contraintes (sinon c'est pas drôle):
ces différents points devront être accompagnés
- de quelques lignes qui expliquent pourquoi on s'engage sur ces thèmes
- de sources/références autour du sujet
- d'une liste d'éléments de langage sur le sujet
- d'une liste de slogans qui percutent les machoires
- d'une liste d'exemples concrets / d'exemples de "pourkoi C pa bi1" pour les gens
- de visuels si possible (bonus)


Je suis d'accord, je pense que c'est important qu'on se force à bien expliquer les idées. C'est un des moyens à notre dispositions pour convaincre les gens.

Je proposerais une structure d'explications des idées, je verrais bien un truc du genre :

I- Mise en place du contexte
En gros expliquer ce qui se passe en ce moment, pourquoi il faudrait un changement/quels problèmes la situation actuelle comporte.

II- Lister une bonne partie des solutions possibles (celles par exemple proposées par les autres partis ou d'un économiste ou ..) et mettre en avant leur principale défaut.

III- Expliquer pourquoi le Parti Pirate a choisit telle solution. (phase la plus importante)
On explique ce que l'on veut faire, comment et quand.
Il faudrait éviter au maximum les explications un peu vague du genre "Il faut rendre la santé moins cher" mais privilégier les explications plus concrètes (je dis nimp pour l'exemple) "Interdire une différence de plus de 20% entre le générique le plus bas et les autres médicaments du même type".
Il faudrait aussi essayer de bien argumenter avec des sources les plus objectives et les plus sérieuses qui soient. Mettre en avant sur quelles hypothèses on se base et les justifier brièvement si possible.

IV - Mettre les défauts conséquences de la solution en les confrontants avec ceux de l'inaction ou des autres solutions.

C'est un peu lourd mais je pense que c'est important de le faire. La politique c'est des choix et il faut les expliquer.
Qu'est ce que vous en pensez?

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harpalos
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Re: The Game

Messagepar harpalos » jeu. 05 janv. 2012, 21:51

tons_1 a écrit :Désolé, je vais sans doute dire des choses déjà entendues ailleurs.
Je voulais revenir sur :
AmoK a écrit :Au niveau du format et des contraintes (sinon c'est pas drôle):
ces différents points devront être accompagnés
- de quelques lignes qui expliquent pourquoi on s'engage sur ces thèmes
...
[snip]


Je suis d'accord, je pense que c'est important qu'on se force à bien expliquer les idées. C'est un des moyens à notre dispositions pour convaincre les gens.

Je proposerais une structure d'explications des idées, je verrais bien un truc du genre :

I- Mise en place du contexte
...
[snip]


C'est un peu lourd mais je pense que c'est important de le faire. La politique c'est des choix et il faut les expliquer.
Qu'est ce que vous en pensez?


Ces deux approches sont intéressantes, mais un peu hors sujet. Là, on cherche les points phare du programme à mettre en avant pour la campagne.

Amok et Ton_s, ces contributions seront utiles pour la rédaction des tracts et des circulaires. Donc restez dans le coin et revenez lorsque les groupes de travail sur ces points se mettront en place (et lancez-les d'ailleurs si vous voulez, mais dans ce cas coordonnez vous avec les groupes en place <http://forum.partipirate.org/wiki/elections_legislative_2012_taches_a_faire>).
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

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harpalos
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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar harpalos » sam. 07 janv. 2012, 00:19

Voici ma contribution sur les thèmes de campagne.

C'est pas vraiment ma contribution. Disons que Rackham et Maxime se sont amusé à résumer en 11 lignes le programme du PP, et moi je suis allé lire par dessus leur épaule, et je leur ait piqué leur résumé, et ressaucé à ma façon.

La formulation est très mauvaise (pour la partie dont je suis l'auteur), mais l'important c'est le choix des idées qui est fait.
Je rappelle que l'objectif est de trouver 3 à 5 idées fortes qui seront nos thèmes de campagnes notre cœur de communication.

Ce qui est important, c'est d'abord de choisir les idées. Après, on verra avec les génies de la com comment les formuler au mieux pour des tracts et des circulaires.

Suggestion de 5 idées pour nos thèmes de campagne:
  • Libertés
    • Fin du fichage généralisé des gens qui n'ont rien à se reprocher et des enfants
    • Logiciels libres, standards ouverts, dispositifs interopérables
  • Institutions
    • Transparence des institutions publiques
    • Justice et Parquet indépendants de l'exécutif
  • Réformes du droit d'auteur
    • Légalisation du partage hors marché sans but lucratif entre citoyens et mise en place d'une gestion collective sur Internet (comme pour les radios)

Autres idées qui ont failli être dans mon club des 5 mais que l'ai laissé de côté. ça m'a fait mal au coeur de les écarter...

  • Protection de la neutralité des réseaux de communication
  • Non à la généralisation de la vidéosurveillance
  • Procédure d'action collective en justice
  • Production décentralisée de l'énergie & énergies sans lobbys (géothermie, etc.)
  • Vivant et idées dans le domaine public (plus de brevets ou de semences stériles)


voilà voilà...
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar piotrr » sam. 07 janv. 2012, 00:23

Bonjour,

je suis bien d'accord avec tout ce qui précède, mais je trouve que ce n'est ni assez percutant, ni assez précis. Il ne suffit pas d'évoquer des thèmes, mais il faut aussi avancer des mesures concrètes. "Si nous sommes élus, voici ce que nous ferons". C'est ce que j'ai essayé d'avancer dans ma propre contribution. Et évidemment, il nous faut nous mettre d'accord sur ces mesures.
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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar harpalos » sam. 07 janv. 2012, 14:22

piotrr a écrit :Bonjour,

je suis bien d'accord avec tout ce qui précède, mais je trouve que ce n'est ni assez percutant, ni assez précis. Il ne suffit pas d'évoquer des thèmes, mais il faut aussi avancer des mesures concrètes. "Si nous sommes élus, voici ce que nous ferons". C'est ce que j'ai essayé d'avancer dans ma propre contribution. Et évidemment, il nous faut nous mettre d'accord sur ces mesures.


Oui, tu as raison, mais là, ce thread, c'est pour identifier les thèmes de campagne. L'étape suivante est de les rédiger.

Par exemple:
[*]Fin du fichage généralisé des gens qui n'ont rien à se reprocher -> abandon du fichier numérique central des cartes d'identité
[*]et des enfants -> abandon de base-élève et du BNIE


etc etc.
une partie du travail est fait, il suffit de lire le programme. Ce qui n'est pas fait doit être rédigé, et c'est du travail de fond, pour lequel d'ailleurs on a besoin de volontaire (contactez l'équipe programme ou l'équipe rédacteur, c'est pas le genre de travail qui peut vraiment se faire sur le forum).
Ce sont des notions importantes ; une fois acquises, ils s'en serviront toute leur vie: finir son travail ; respecter le travail des autres ; suivre une consigne ; régler les conflits sans se battre... Ce sont des apprentissages que nous enseignons à nos élèves, et lorsqu'ils les maîtrisent, je leur donne une gommette. -- Édith, directrice d'école maternelle.

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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar isabelle » dim. 08 janv. 2012, 11:40

Petite info rectificatrice : il ne faut plus écrire "vidéo surveillance", mais "vidéo protection".
(Je sais, ils jouent sur les mots, mais autant jouer avec eux)
Je suis peut-être néophyte en politique, mais surtout pas une incompétente.

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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar marou » dim. 08 janv. 2012, 12:18

isabelle a écrit :Petite info rectificatrice : il ne faut plus écrire "vidéo surveillance", mais "vidéo protection".
(Je sais, ils jouent sur les mots, mais autant jouer avec eux)

Non, justement, il faut refuser le vocabulaire de propagande. Une caméra vidéo ne protège personne.

Une caméra peut éventuellement contribuer à l'enquête de police pour identifier les auteurs d'un crime ou d'un délit, mais son film n'est de toute manière pas reconnue comme un élément de preuve devant les tribunaux (parce que l'image n'est pas nette, et plus la technologie pour mettre des caméras qui filment en bonne qualité partout évoluera, plus les risques de falsification grandiront également).

C'est un cercle vicieux : les politiques prennent des mesures qui rassurent le citoyen lambda mais qui ne permettent même pas de faire identifier un accusé devant les tribunaux. Et évidemment, lorsqu'un malfrat s'en sort, ils blâment les juges ! Alors que mettre un garde avec un chien qui aurait fait une ronde au lieu de caméras dans cette gare où ont eu lieu les faits aurait eu plus de chances de prévenir le crime (en plus de générer des emplois locaux, au lieu d'enrichir une société de sécurité qui fait fabriquer des caméras par des enfants en Chine...)

Je caricature (un peu), mais je ne pense vraiment pas que ça soit une bonne idée d'encourager cette novlangue. Une caméra ne protège personne (et encore, si tant est qu'il s'agisse d'une vraie caméra et non d'un leurre...) à part dans quelques cas très précis (comme le système de caméras d'un immeuble-parking qui permet à un gardien humain présent sur place de surveiller l'ensemble des étages à la fois sans avoir besoin d'y être présent physiquement : là, oui, dans la plupart des cas avoir un gardien par étage serait du gaspillage et la vidéosurveillance permet à un gardien de surveiller toute la zone, et s'il voit une personne se faire agresser, d'aller physiquement sur place pour la défendre et/ou d'y envoyer son collègue qui fait une ronde).

Il faut rejeter les termes de propagande, parce qu'employer des termes faux qui induisent une idée mensongère va faire penser à notre auditoire que l'on partage ces idées, alors qu'elles sont fausses.
Quelles que soient les barrières que l'on vous oppose,
il est en votre pouvoir de les franchir ;
vous n'avez qu'à le vouloir.
Olympe de Gouges

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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar pers » dim. 08 janv. 2012, 13:25

Un gros +1000 pour marou.

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Re: Idées à mettre en avant dans les campagnes à venir (leg 2012

Messagepar cry-stof » dim. 08 janv. 2012, 21:31

pers a écrit :Un gros +1000 pour marou.

une foi n'est pas coutume
pas mieux
Pour ne pas être perdu: mode d'emploi
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"ne demande pas au PP ce qu'il peut faire pour toi mais ce que tu peux faire pour le PP"
j'autorise les modérateurs à corriger mes messages
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