Adhocracy et Démocratie Liquid

[piotrr]

Salux !

Juste pour dire que j'essaie adhocracy, si vous voulez tester j'ai remis une proposition que j'avais posée sur le forum : http://testfrance.adhocracy.de/proposal ... trui_.html

Salut, est-ce que tu peux me dire ce que c'est qu'une "règle" ou une "norme" ? et cette histoire de status quo ? Il y a une explication en allemand et Google translate ne m'aide pas du tout.

Merci.

[crl]

Alors voila ce que j'ai compris Piottr ... (mais j'ai de sérieux doutes et de nombreux trous)

Une instance = Une communauté de réflexion (Par exemple, le gouvernement)

Une proposition = Un projet (... Par exemple, un projet de loi comme "Creation & internet")

Une règle = Une action pour la mise en place de la proposition (Par exemple : Instaurer la HADOPI)

Une motion = Une variante à la règle (Par exemple : Confier le travail à la CNIL et non à la HADOPI)

Le statu quo est la règle de base créée pour la mise en place de la proposition... ( Instaurer la HADOPI)

[agarwaen]

J'ai jeté un coup d'œil rapide, et ceci pourra peut-être aider : le mot norme a le sens particulier de « règle de droit », toute règle juridique de quelque niveau que ce soit. La constitution est une norme, un décret est une norme, la loi est une norme, etc. Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne traduction dans ce contexte, mais ça me semblerait logique.

[piotrr]

Bon,

j'ai créé ma propre instance pour jouer avec et je pense avancer un peu dans la compréhension avec la version anglophone. Ce qu'il appellent "règle" ou "norm" en anglais semble se référer à un document textuel : "Norms are fixed documents that represent the consensus of this instance and can only be changed through a vote. Amend the proposal to change or create a norm." Donc, si je comprends bien le truc, la "proposition" est une idée, et l'application de cette idée implique un ou plusieurs amendements à des textes de référence. Donc, si l'instance est la nation, les "normes" sont les textes de loi. On a des "propositions" qui donnent lieu ou bien à des modifications de la loi, ou bien à de nouvelles lois ("change existing norm", "propose new norm"). Et après, il y a des variantes et un système complexe de choix entre les variantes que je n'ai pas complètement compris (mais je ne désespère pas).

En fait, ce qui serait très bien, ce serait qu'un pirate germanophone joue deux minutes avec ce truc, lise un peu la doc en allemand et nous explique complètement le système, cela nous permettrait d'avancer.

[crl]

Rappel :

Le Parti Pirate a décidé de se lancer dans la mise en place d'un outil de démocratie liquide.
2 pistes sont envisagées et suivis parallèlement :

1) Mettre en place l'outil du PP Allemand : Adhocracy. Pour cela, il faut se rapprocher des collègues d'outre-rhin, se former, et adapter l'outil. (Pris en charge par le CN)
2) Mettre en place un autre outil : CRL (moi) a décidé de réaliser son propre outil basé sur Adhocracy.

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Quelques précisions sur la 2nd solution :

J'ai décidé de refondre l'outil Allemand car il est en Python (j'y connais rien), possèdes de trop nombreuses dépendances, est une une usine à gaz.
L'installation est difficile, la traduction n'est pas finalisée (et loin de l'être), l'outil manque d'ergonomie, les évolutions/adaptations seront impossibles...


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Mon idée, et là où j'en suis :

Il est impossible d'avoir un outil commun au niveau national.
Nous avons des spécificités juridiques, ou culturelles, qui empêchera le bon fonctionnement d'un pays à l'autre.
J'ai donc dans l'idée de créer un tronc commun, qui sera repris et adapté par chaque pays selon ses besoins et/ou ses envies.

J'ai un serveur dédié sur lequel j'ai installé un serveur web (Apache), un SCM (Git), et un trackeur de bug (Bugzilla).

Mon planning est la suivante :

1) Semaine prochaine : (re)Développement d'Adhocracy en PHP (sur la base de symfony2)
2) Fin Janvier 2012 : Présentation d'une version Alpha au Parti Pirate (FR)
3) Fin Février 2012 :
a- Présentation d'une version Alpha V2 au Parti Pirate International
b- Ouverture des sources, des dépôts et l'accès aux serveurs aux équipes de développement des autres PP
c- Si validé, mise en place d'une équipe internationale pour travailler sur le tronc commun.



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Maquette HTML en cours de finalisation :

http://ks21658.kimsufi.com

http://ks21658.kimsufi.com/help

http://ks21658.kimsufi.com/instances

http://ks21658.kimsufi.com/instances/cupp

http://ks21658.kimsufi.com/instances/cupp/edit

http://ks21658.kimsufi.com/instances/cupp/new_proposal

http://ks21658.kimsufi.com/instances/cu ... %20posuere



PS : Le design est très très proche d'Adhocracy (même honteusement pompée ^^)
Cependant, j'ai réalisé quelques évolutions afin d'avoir une meilleure ergonomie et un aspect visuel plus léger

[pers]

il est en Python (j'y connais rien)

Pas de quoi être fier !

[cry-stof]

Mon planning est la suivante :

1) Semaine prochaine : (re)Développement d'Adhocracy en PHP (sur la base de symfony2)
2) 1er Janvier 2012 : Présentation d'une version Alpha au Parti Pirate (FR)
3) 1er Février 2012 :
a- Présentation d'une version Alpha V2 au Parti Pirate International
b- Ouverture des sources, des dépôts et l'accès aux serveurs aux équipes de développement des autres PP
c- Si validé, mise en place d'une équipe internationale pour travailler sur le tronc commun.

si tu te tient à ça j'en serais très ravis

[crl]

C'est quoi cette réponse vvillenave... J'en comprend même pas le sens.

@cry-stof... Faut pas se leurrer, je ne tiens jamais mes délais ^^
(Mais au moins, on a la volonté)

[manudwarf]

@CRL

Tu as du temps ce WE pour en discuter sur IRC ?

[crl]

supprimé

[crl]

La page sur le wiki du PP est en place : wiki/liqd

Vous pouvez le compléter/modifier et rejoindre en bas de page, la liste des membres.

[cry-stof]

merci crl

[crl]

Salut, est-ce que tu peux me dire ce que c'est qu'une "règle" ou une "norme" ? et cette histoire de status quo ? Il y a une explication en allemand et Google translate ne m'aide pas du tout.Merci.

Les normes (ou règles), sont des éléments existants. (Exemple : Les textes de lois)
Les variantes, ou motions, sont des évolutions de ces règles. (Exemple : Un chapitre supplémentaire dans un texte de loi)

Les membres vont ensuite voter pour accepter les motions.
Si aucune motion n'est acceptée, nous sommes dans un cas de statu quo, c'est à dire que rien ne change (Dans notre exemple, le texte de loi n'est pas modifié)


Un exemple concret dans le wiki ==> DESCRIPTION FONCTIONNELLE

forum.partipirate.org/wiki/liqd

[Drenskin]

J'ai trouvé un autre système de démocratie liquide http://liquidfeedback.org/project/ (projet allemand aussi), faudrait le tester.

[Turkish]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau adhérent au parti pirate.
Votre sujet sur la démocratie liquide m'intéresse beaucoup. Si je peux vous aider faites le moi savoir.
J'ai des notions de développement php.

Tenez moi au courant.

A bientôt.