Discussions suite à la réunion du CAP du 20/08/2012

[Khakaoura]

Idem. Je n'avais pas voulu poser la question à chaud, d'autant que j'avais d'autres priorités à ce moment-là. Mais pourrait-on avoir plus de détails, ou bien l'identité du généreux donateur doit-elle rester secrète jusqu'à ce que nous soyons d'accord sur une réponse de principe ?

[feeloow]

Je m'interroge aussi sur cette formation politique qui voudrait acheter le PP. (Car c'est bien de cela qu'il s'agit.)
Pour moi cela ressemble à de la corruption, et je ne vois aucune raison de ne pas rendre public le nom de cette formation et de son émissaire.

[cry-stof]

et je ne vois aucune raison de ne pas rendre public le nom de cette formation et de son émissaire.

et au PP-DE pendant ce temps là tout serait public depuis longtemps sans qu'on le demande...

[Tywin]

c'est clair, les gens qui viennent au PP sont plutôt des gens qui sont contre les agissements en sous main des dirigeants...
à quand une explication publique?

[raukoras]

On ne va pas tout de suite attaquer le CAP, quand même

Que le nom du GNP (Généreux Parti Donateur) soit secret le temps que la consultation se mette en place, c'est pas un soucis.

Par contre, une fois la consultation sur pieds, il y aura effectivement un certain nombre de points à dévoiler :
[*]Nom du GNP, et de son émissaire
[*]Teneur du financement (bulletins et affiches, juste bulletins, etc.)
[*]Quantité financée (les 9 circo?)
[*]Le nom des autres partis avec qui des alliances ont été passées
[*]la teneur idéologique du GNP et des autres alliés
[*]les petits caractères en bas du contrat (très important, ça)


Autrement, sur le principe, ça me plait. Ca enlève une (grosse) épine du pied (une épine genre 9*50 000€). Sous réserve des clauses en petits caractères, oeuf corse.

[bernienoel]

Chere pirate,

Je me suis recemment engage dans votre parti pour plusieurs raisons, dont la transparence.

Ce faisant,je comprend et soutient toute demarche visant a permettre le financement dune campagne mais pas au prix de notre independance,car a defaut de nous dire qui sont ces mysterieux donateurs.Est ce un parti deja installer,comment se positionne t il vis a vis de lextreme droite,que souhaite til du PP.

Et si javais un souhait ce serait de ne pas devenir une succursalle dun parti,une boite a outil ou pire encore un cache sexe fait pour se donner une image djeuns et chebran comme on dit chez les communicants

Cordialement a tous.

Bernie noel

[Neeko]

On va dire que je troll (et c'est pas faux), mais vous pariez combien qu'on saura leur nom après qu'une décision aura été prise, mais présentée de telle façon (genre : mais on a mis un vote sur LFB, on a *juste* pas prévenu ailleurs que sur IRC) que ça paraîtra légitime.

Moi, je veux savoir avec qui les gens qui sont censés me représenter sont en train de négocier. Les adhérents ont le droit de savoir, c'est pour ça qu'il y a des sections dédiées sur le forum et des ML privées, non ?

[Khakaoura]

Juste sur ce point (le gras est de moi)

Est ce un parti deja installer,comment se positionne t il vis a vis de lextreme droite,

Je ne vois pas très bien pourquoi cette mention, puisque le PP veut voir au-delà du clivage gauche/droite. J''ai une sensibilité de gauche (je suis progressiste et humaniste ; la seule conservation que j'apprécie est celle du patrimoine culturel), mais je constate qu'à l'extrême-gauche, il y a également des groupuscules politiques anti-républicains. La vraie question, à mon sens, c'est "Comment ce parti se positionne-t-il sur les valeurs pirates et les questions sociales ?"
S'il y a incompatibilité sur les valeurs fondamentales du PP, ça va bloquer. Si en revanche ça colle, on regarde ensuite s'il n'y a pas d'incompatibilité rédhibitoire.
Dans tous les cas, que l'on appelle ça un rapprochement, un accord, une alliance... peu importe. Ce n'est pas anodin, car cela engage tout le PP et donc tous ses membres et ses candidats. Donc, il est impératif que ce type de procédure soit soumis au vote des adhérent.es (via LiqDem) avec une publicité digne de ce nom : courriel, annonce globale sur le forum, etc. Et il faudrait un quorum impérativement élevé pour que ce soit représentatif de la volonté des adhérent.es (majorité qualifiée des 2/3 me semble un minimum).
Bon, c'est mon avis, hein ; pas une vérité universelle.

[Konwhald]

Chere pirate,

Je me suis recemment engage dans votre parti pour plusieurs raisons, dont la transparence.

Ce faisant,je comprend et soutient toute demarche visant a permettre le financement dune campagne mais pas au prix de notre independance,car a defaut de nous dire qui sont ces mysterieux donateurs.Est ce un parti deja installer,comment se positionne t il vis a vis de lextreme droite,que souhaite til du PP.

Et si javais un souhait ce serait de ne pas devenir une succursalle dun parti,une boite a outil ou pire encore un cache sexe fait pour se donner une image djeuns et chebran comme on dit chez les communicants

Cordialement a tous.

Bernie noel

Je plussoie en puissance.

Concernant le mystérieux Parti... Ma theorie, ce serait "les Verts"...
Quel qu'il soit, c'est assez delicat comme question
...

[Zali L. Falcam]

Cette question de l'extrême droite a été débattue un certain nombre de fois, sans qu'une vérité absolue n'émerge du truc. je crois que quasiment tous les pirates rejettent l'extrême-droite (ça n'en fait pas une position du parti), mais le débat était plus de savoir si on la rejette en bloc parce que c'est l'extrême-droite, ou si on se contente (et y'a déjà ENORMEMENT A FAIRE) de relever tout ce qui, dans leur (double)discours est en contradiction avec notre ligne (du type Marine le Pen prônant la liberté sur le net d'une main et promettant la censure de l'autre). J'suis pas normand, mais bon, j'ai bien envie de dire que les deux positions se valent, dans la mesure ou pour la raison déjà évoquée, à ce jour on ne se place pas sur l'échiquier politique médiatique traditionnel.

[Serge]

Bizarre, nous acceptons de discuter dans le vide (sans informations ou d'éléments factuels) sur un sujet aussi grave.
À mon sens aucun parti, aucune fondation politique ne peut financer notre parti... Mais en discuter sans savoir de qui il s'agit me paraît vain.
Bel exercice de la complexité de la gestion de la transparence, ne pas le porter au compte rendu aurait été une grave erreur et une défiance incompréhensible. Ne pas citer le parti concné doit être compris comme le fait que nous avons atteints les limites de la transparence, nous ne savons pas aller plus loin... Pauvre de nous... Nous sommes si jeunes...

[MrIceberg]

Fanouch lève tout de même une bonne question.

Qui?
Quoi? Enfin, pourquoi?
Comment?

Bon d'accord, ça fait trois questions.

[J/B]

Ce qui est particulièrement agaçant et navrant, c'est qu'il n'y a personne qui soit au moins venu donner un début d'explication.
Même un "on vous emmerde, vous le saurez quand on aura décidé de vous le faire avaler" aurait été plus élégant que ce silence.....
Et en admettant (avec beaucoup d'effort) qu'il y ait une raison valable, je ne comprends pas cette stratégie qui alimente tous les fantasmes et les théories du complot.

[Zii]

J'ai été posé la question hier soir, mais tard une fois la réunion fini, en fait c'était pour la mettre à l'ordre du jour de la semaine prochaine.
On m'a tout de même répondu : qui a fait la demande ne souhaite pour l'instant pas que son nom soit révélé car il n'en a tout simplement pas encore parlé à ses adhérents. En revanche aucune décision n'a été prise et nous serons mis au courant avant.

[J/B]

Ben celui qui a fait la demande (visiblement suffisament sérieuse pour qu'elle soit rapportée ici) doit être un drôle de type pour venir tater le terrain avant d'en parler aux membres de son mouvement....
Ca part bien.