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Assemblée Générale Décentralisée

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Copinmalin
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Messagepar Copinmalin » mar. 07 août 2012, 00:10

Idée : Au lieu de faire une AG en un même lieu avec tous les problèmes de logistique que cela impose, nous pourrions organiser une AG décentralisée

Suite aux difficultés rencontrées pour l'organisation des assemblées générales, tant au moment du choix de la salle que le problème du coût pour le parti et les adhérents, Olivier à fait une proposition que je me permets de relayer dans la partie publique du forum pour que chacun puisse apporter sa pierre à l'édifice.

L'idée est d'avoir une ébauche consistante de ce projet mettant en évidence des idées fortes et des questions afin de pouvoir mobiliser quelques ressources idéalement avec des compétences administratives et juridiques pour savoir dans quelle mesure cela est légalement faisable.


Constat :Les AG IRL annuelles sont des procédures lourdes

qui coûtent très cher parce qu'il y a une logistique considérable à mettre en place :
- aussi bien au niveau de la salle de réunion
- qu'au niveau des frais de transport et d'hébergement supportés par chaque militant pour s'y rendre.

Ces AG ont par ailleurs à gérer les discussions relatives aux statuts, au RI, à l'élection des responsables, au budget de fonctionnement... etc. Si elles doivent être le lieu où sont débattues et votées les questions de fond de politique, ça va vite devenir ingérable.

Organisation proposée : Chaque section locale organiserait sa propre AG au même moment, avec un même ordre du jour, le tout avec des visioconférences (pirate-tv ?)

Tout-à-fait à la manière des bureaux de vote (des bureaux de vote locaux, avec une urne transparente, un président et deux assesseurs), chaque motion est votée, le scrutin est clos, dépouillé, puis le président de chaque Assemblée Générale rend public les résultats locaux qui sont centralisés publiquement et annoncés par le Président du Parti Pirate lequel les reçoit avec les Conseils au siège du Parti.

Une telle organisation plus légère permettrait d'envisager plusieurs consultations dans l'année et nous permettrait de préparer 2014 plus sereinement, plus progressivement, sans être pris à la gorge, et de faire pas mal d'économies...
Sur des idées importantes du programme, on pourrait facilement tenir des bureaux de vote locaux. Une petite salle suffit et des consultations pourraient assez facilement être gérées par les sections locales mettons une fois tous les 3 mois. Avec un bulletin sur lequel on pourrait avoir à répondre à plusieurs questions. Ça pourrait permettre de faire avancer considérablement le programme pour 2014.

Avantage : Le secret du vote est assuré au niveau le plus local entre le citoyen et l'urne, ensuite, les chiffres de chaque bureau de vote sont rendus publics, et toute la suite de la procédure devient totalement transparente.

- La centralisation est transparente
- chaque section locale peut vérifier que le nombre de votes annoncé a bien été pris en compte

le secret est mieux assuré en tous les cas : même à main levée il n'est pas possible de savoir ce qui a été voté ailleurs et moins influencé par le nombre de bras levés autour de moi.
Lorsque des élections sont réalisées sur l'ensemble du territoire comme pour les primaires socialistes par exemple, le PS n'organise pas une grande AG au centre de la France pour réunir tous les militants. Chacun va voter dans son bureau, et les résultats dépouillés sur place sont ensuite centralisés.

Inconvénient :

Un problème concerne les pirates très isolés, mais on peut peut-être imaginer une consultation par correspondance pour ceux là...

Techniquement, s'assurer de la redondance des sources d'énergie et des connexions

Gérer les temps de paroles à distance, c'est un sacré brins.

Les questions qui se posent (et qui demandent des réponses :D ) :

Nous devons voir ce mode de consultation à deux niveaux :

- pour les affaires internes du parti => Est-ce que les statuts le prévoient ? Quels est le champ d'application ?

- pour les affaires légales du parti (en tant qu'association et parti politique) => est-ce que la loi l'autorise ? Je pense que oui mais dans quelles exactes conditions.

Ensuite, concernant les sections locales :

- il faut que les sections organisatrices soient suffisamment structurées, par exemple en Aquitaine ce n'est pour le moment pas évident.

- il faut prévoir qu'un adhérent puisse se rapprocher d'une section établie ( dans le 64, nous pourrions nous rendre Midi-Pyrénées)

- peut-on envisager une granularité plus fine au sein d'une région ? en Aquitaine un bureau dans le 64, un bureau dans le 33

- l'indisponibilité d'une seule section à la date donnée peut-il remettre en cause le vote nationale ? Quels seraient les modes dégradés ?

Enfin pour le projet lui même :

- concrètement quelle est la procédure (désignation des présidents/assesseurs, urne, fonctionnement du vote, publication des résultats, moyen de contestation ...) ?

- cela oblige à communiquer avant et précisément sur ce qui doit être voté dans la mesure où il n'y aura pas vraiment de discussions à plusieurs (uniquement locales)

- possibilité de vidéo-conférence ? (sorte de piratevision ;-) )

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar Copinmalin » jeu. 09 août 2012, 22:21

Bon, apparemment je n'ai pas beaucoup de succès avec cette proposition, c'est vrai que c'est un peu long mais cela me semblait pourtant intéressant à imaginer de pouvoir tous se rencontrer sans avoir à traverser la France enfin monter à Panam :lol: .

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar pers » jeu. 09 août 2012, 23:23

On en a parlé lors de la dernière réunion du C.A.P. et il se trouve qu'on est très nombreux à adorer cette idée.

Cependant une majorité de mes collègues pense que c'est trop court pour mettre ça en place d'ici l'A.G. de cet automne ; il vaudrait mieux (selon eux) attendre que les sections locales soient mieux développées pour qu'il y ait moins d'inégalités entre les Pirates qui habitent dans un coin où les sections locales sont bien installées, et ceux qui sont dans des zones moins développées pour l'instant.
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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar cmal » dim. 12 août 2012, 16:43

pers a écrit :il vaudrait mieux (selon eux) attendre que les sections locales soient mieux développées pour qu'il y ait moins d'inégalités entre les Pirates qui habitent dans un coin où les sections locales sont bien installées, et ceux qui sont dans des zones moins développées pour l'instant.

Captain Obvious, notre sauveur !

plus sérieusement, je soutiens totalement l'idée
.a'u coi. mi'e cmal.

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar cry-stof » lun. 13 août 2012, 11:46

au pire ces sections là irait au plus prêt des section les plus développées ça serait peux être mieux que Paris?
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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar cmal » lun. 13 août 2012, 12:04

cry-stof a écrit :au pire ces sections là irait au plus prêt des section les plus développées ça serait peux être mieux que Paris?

C'est justement ce qu'on dit… mais il faudrait déjà qu'on ait une grosse section locale dans chaque coin de la France (au pif : Bretagne, Alsace, IDF, PACA, Mid-Py) qui sache organiser dans son coin son Assemblée Générale… et c'est pas gagné !

Je ne dis pas qu'il n'y a pas les compétences pour le faire, juste que sur les 5 que j'aie citées, seules 3 sont vraiment actives pour le moment… et la plupart (y compris IDF) ne me semblent pas prêtes pour *organiser* un gros événements comme ça (logistique, technique, hébergement, gestion de budget…). J'espère que l'année prochaine, on y sera !
.a'u coi. mi'e cmal.

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar cry-stof » lun. 13 août 2012, 12:34

cmal ne t'inquiète pas j'ai jamais dit que c'était urgent et que ça devais ce faire cette année
je disais juste que même si dans 10 ans on a pas de section locale partout ça n'est pas une raison pour na pas faire des AG décentralisé dès qu'on est prêt (même si ça doit prendre 10 ans)
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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar cmal » lun. 13 août 2012, 16:20

cry-stof a écrit :cmal ne t'inquiète pas j'ai jamais dit que c'était urgent et que ça devais ce faire cette année
je disais juste que même si dans 10 ans on a pas de section locale partout ça n'est pas une raison pour na pas faire des AG décentralisé dès qu'on est prêt (même si ça doit prendre 10 ans)

Alors nous sommes bien d'accord ! :)
Mais je reste convaincu que de tenir l'AG décentralisée à chaque extrémité du territoire serait un vrai plus.
.a'u coi. mi'e cmal.

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar cry-stof » lun. 13 août 2012, 21:15

cmal a écrit :Mais je reste convaincu que de tenir l'AG décentralisée à chaque extrémité du territoire serait un vrai plus.

100% d'accord si c'est bien pensé bien réalisé donc bien fait
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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar flct » lun. 13 août 2012, 21:37

cry-stof a écrit :si c'est bien pensé bien réalisé donc bien fait

C'est bien le but de ce sujet : discuter ensemble de tous les aspects de cette proposition.
N'avions-nous pas trop pris l'habitude de nous contenter de connaissances incomplètes et d'idées insuffisamment lucides ? Notre système de gouvernement se fondait sur la participation des masses. Or, ce peuple auquel on remettait ainsi ses propres destinées et qui n'était pas incapable de choisir les voies droites, qu'avons-nous fait pour lui fournir ce minimum de renseignements nets et sûrs, sans lesquels aucune conduite rationnelle n'est possible ? Rien en vérité. Telle fut la grande faiblesse de notre système, prétendument démocratique, tel fut le pire crime de nos prétendus démocrates.

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar Copinmalin » mar. 14 août 2012, 00:20

Effectivement cette idée est très bonne, et il n'y a pas de notion de temps pour y arriver (bon 10 ans c'est peut être un peu long :lol: )

je rappelle :

Copinmalin a écrit :L'idée est d'avoir une ébauche consistante de ce projet mettant en évidence des idées fortes et des questions afin de pouvoir mobiliser quelques ressources idéalement avec des compétences administratives et juridiques pour savoir dans quelle mesure cela est légalement faisable.


et le débat pourrait être intéressant si nous répondions à ces questions et à d'autres :

Copinmalin a écrit :Les questions qui se posent (et qui demandent des réponses :D ) :

Nous devons voir ce mode de consultation à deux niveaux :

- pour les affaires internes du parti => Est-ce que les statuts le prévoient ? Quels est le champ d'application ?

- pour les affaires légales du parti (en tant qu'association et parti politique) => est-ce que la loi l'autorise ? Je pense que oui mais dans quelles exactes conditions.

Ensuite, concernant les sections locales :

- il faut que les sections organisatrices soient suffisamment structurées, par exemple en Aquitaine ce n'est pour le moment pas évident.

- il faut prévoir qu'un adhérent puisse se rapprocher d'une section établie ( dans le 64, nous pourrions nous rendre Midi-Pyrénées)

- peut-on envisager une granularité plus fine au sein d'une région ? en Aquitaine un bureau dans le 64, un bureau dans le 33

- l'indisponibilité d'une seule section à la date donnée peut-il remettre en cause le vote nationale ? Quels seraient les modes dégradés ?

Enfin pour le projet lui même :

- concrètement quelle est la procédure (désignation des présidents/assesseurs, urne, fonctionnement du vote, publication des résultats, moyen de contestation ...) ?

- cela oblige à communiquer avant et précisément sur ce qui doit être voté dans la mesure où il n'y aura pas vraiment de discussions à plusieurs (uniquement locales)

- possibilité de vidéo-conférence ? (sorte de piratevision ;-) )

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar Copinmalin » sam. 25 août 2012, 21:41

Suite à vos retours largement positifs sur cette idée,
même si nous avons bien compris que ce n'était pas pour cette année,
et afin de permettre un travail plus approfondi sur les réponses à donner aux questionnement vu plus haut,
je viens de mettre en place un Pad dédiés à cette question : :arrow: https://crapp.pad.partipirate.org/49

Je vous propose de venir collaborer de facon dynamique, en apportant vos idées, vos remarques, vos infos, des liens ... Bref, tout ce qui permettra de faire une proposition pour l'AG 2013 qui tienne la route.

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar OSB » sam. 25 août 2012, 22:09

Merci beaucoup pour ton investissement sur cette idée. Je regrette qu'on ne tente pas de mettre en place un amendement autorisant le principe de l'AG décentralisée dès cette année, mais je crois me souvenir que l'AG 2013 devait être avancée au printemps ? ... si c'est le cas je pense que ce serait très bien pour nous laisser le temps d'organiser une proposition concrète sur ce chantier.

Merci à toi en tous les cas. :D

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar Mistral » mer. 29 août 2012, 20:32

Autant je suis partisan de mumble qui fait économiser beaucoup de temps, d'argent et de ressources non renouvelable à tout le monde. Autant une fois par an, nous devrions faire l'effort de se voir en chair et en os. Certes la visio a des avantages mais à plus de 4/5 sites, c'est totalement ingérable (je parle de mon expérience avec les salles de visio). Si on fait une part région, autant dire que les gens viendront écouter les 6/7 animateurs de l'AG mais ne communiqueront pas.

La communication, ce n'est pas simplement la tribune. Il y a aussi tout ce qui est informel autour. De s'en passer c'est oublier que la convivialité est essentielle à la collaboration.


En Bretagne, nous nous sommes rencontré à trois sur Rennes un soir avec dans l'idée de créer une section locale. Un mois après nous avons organisé une réunion dans une ville un peu paumé en Bretagne et il y avait une 20aine de personnes. Nous aurions pu nous contenter de refaire le monde par mail interposé mais j'ai la conviction que de faire l'effort de se déplacer dans la vie réelle, d'échanger de vive voix, de prendre du risque, c'est un préalable à toute action. Et à fortiori si cette action est politique.


Aussi avoir des réunions intermédiaire de la sorte, je suis pour mais se passer d'une vraie rencontre annuelle, je crois que c'est passer à coté de quelque chose.
Mistral, Trésorier Bretagne
Membre SI Diversité
Président de l'association de financement

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Re: Assemblée Générale Décentralisée

Messagepar raukoras » mer. 29 août 2012, 23:19

Mistral gagnant !

C'est pour changer de l'usuel +1, car je ne vois rien à ajouter à ce que tu viens de dire.


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