Manif du 5 mai...et questions plus générales

[Lionelus]

Salut à toutes et tous,

Je ne suis pas membre du PP mais je vous suis régulièrement. J'étais à la manif du parti de gauche ce dimanche à Paris.
En espérant vous voir aussi, mais je n'ai pas du me trouver au bon endroit. Il me semble qu'il y avait un rassemblement du PP pour la journée du cannabis d'après twitter en IDF.

Certains (et nombreux) du rassemblement du front de gauche et autres en ont fait leur journée aussi vu certaines odeurs dans le défilé .

Bref cela dit, j'avais dans l'idée de vous voir, non pas pour le cannabis, mais pour une manif plus générale, entre autre accès sur certaines idées dites de gauche, dont une qui me tient à coeur, le revenus de base en quoi je crois fortement. A mon avis, cela aurais donné un peu de visibilité au PP, et a cette idée dont on ne parle pas beaucoup dans les partis plus installés en france.

J'ai plusieurs questions a poser a l'ensemble des pirates.

1. Pourquoi ne pas avoir participé au rassemblement du dimanche 5 mai ? Même s'il fallais se démarquer du PC et du front de gauche. Il y a avais d'autres thèmes que la 6 ème république et le coup de balais. J'ai vu d'autres choses dans le défilé.

2. Je suis assez étonné du débat que l'on entends sur le cannabis et autres drogues dites douces, alors que des études scientifiques récentes et en cours disent fortement que plus on est jeune consommateur et plus il y a de risques pour le cerveau et sa maturation. Schizophrénie, dépression... d'autant plus que le cannabis de maintenant est plus fortement chargé en THC que celui des années 60.Le dernier article sur la question que j' ai lu est celui de science et vie de février 2013 (n. 1145). Je finis par penser que cette drogue n'est pas sans danger.Entendre dire qu'il faut la légaliser pour contrer le trafic, n'est qu'une partie du questionnement que l'on doit se poser à mon avis. Cela implique beaucoup d'autres paramètres. Donc quel est votre point de vue la dessus ?

3. Pourquoi votre parti ne communique pas plus sur les sujets nouveaux de société. Je pense que vous avez votre place au milieu des partis plus traditionnels avec des idées que l'on commence juste a entrevoir en France. Quand je discute de votre programme autour de moi, je vois de l'étonnement. On me dis "je ne connais pas le PP" ou "tiens ? qu'est ce que c'est que cette idée ? " ou alors "c'est de l'utopie", "ACTA ? LOPPSI ? " pire "INDECT" ils ne connaissent pas. Sauf hadopi mais bon hadopi...

Peu de gens font l'effort de s'informer par un autre canal que les jouraux TV, hélas...

Voilà quelques unes de mes interrogations.

[yellow-submarine]

1) je ne pense pas que le PP a manifester la dessus, notament a cause de la présence de mélenchon and co.

2) saviez que un verre d'alcool par jour deteriore la santé? Et que finalement l'alcool est plus dangereux que le cannabis?
source: science et vie du mois dernier
Par contre, j'avoue, je nais pas du tout envie d'essayer le cannabis ou autre drogue, non merci.

3) le programme économique n'est pas encore au point. En fait, on sait plus ou moins ce que l'on ne veut pas, mais ce que nous désirons tous en économie... C'est dur à définir.

Et oui, c'est vrai nous avons très peu de visibilité.

[clemage]

2) Le parti pirate a comme mesures compatibles de ne plus punir la consommation de cannabis et le légaliser.(cela veut dire que la majorité des pirates soutiennent ces mesures, mais pas une majorité large et qu'on peut donc être investi par le PP sans être obligé de soutenir ces mesures).
Bien évidemment que le cannabis provoque des risques sanitaires, mais bien inférieurs à ceux de l'alcool et du tabac et ceci n'est pas une opinion mais une réalité scientifique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Classification_des_psychotropes).
Comme tu le dis, il apparaît des cannabis plus dangereux, ce ne serait pas le cas si ils étaient régulés. La pénalisation du cannabis n'est pas d'ordre sanitaire, mais d'ordre culturel. Elle mobilise des forces de police, est un superbe cadeau de l'état aux mafias et contribue à la création d'insécurité.
Sa légalisation, faite avec une taxation sur le même principe de l'alcool et du tabac, dégagerait des revenus importants de l'ordre de 1 milliard, qui pourrait être en partie affecté aux soins des personnes dépendantes

[Dante]

1) Jette un coup d'oeil aux débats dans ce sujet, tu trouveras des éléments de réponse. A priori certains pirates étaient présents mais sans drapeaux ni symbole pirate:
discussions/manifestation-fdg-pour-republique-t10498.html

2) En plus, de ce qu'on dit mes camarades, légaliser le cannabis signifie aussi le réguler de la même manière que les autres drogues, avec par exemple la condition de majorité, les messages de prévention etc (comme l'alcool et le tabac)

3) Tout dépend de ce que tu entends par "nouveaux sujets de société", on a communiqué par exemple sur le RdB, sur le mariage pour tous, sur la transparence etc

[Lionelus]

Salut à tous,

Tout d'abord, merci pour vos réponses. Je réponds un peu dans le désordre.

J'ai jeté un coup d'oeil aux débats sur la manif du front de gauche du 5 mai. Comme d'habitude Mélenchon divise beaucoup de monde. Mais il y a beaucoup d'arguments qui sont percutant chez ceux qui ne font pas de raccourcis, qui prennent le soin d'étudier les petites phrases dans leurs contextes. L'histoire et le monde ne sont pas si simple a comprendre, il faut comprendre les choses de manières globales et cela demande un sacré effort intellectuel. (j'épingle un peu Vincent Andrès et son post photos et vidéo a l'appuie). Tout ça pour dire que personnellement je prends certaines idées du front de gauche et je trouve dommage comme il a été dis que le PP ne se soit mis à défiler avec ces propres idées dimanche. Non pas par opportunisme mais il faut reconnaître qu'il y a des idées communes dans les partis de gauche a mon avis. Il est dommage d'avoir loupé une "visibilité forte" qui aurais permis de mettre l'accent sur des choses de votre programme dont on entends peu parler.
un exemple : D'après ce que je vois nous sommes nombreux a dire que les institutions ne sont plus adaptées. Anticiper cette manifestation pour exposer une vue avec du fond sur se que pourrait être une 6 ème république sans mots fourre tout. (avec tracts a l'appuies pour l'exposer en longueur). Même si aux infos, j'ai vu qu'il n'y avait pas beaucoup d'images sur les slogans et panneaux brandi par les manifestants... mais plus un zoom sur les drapeaux communistes comme pour amoindrir l'effet du rassemblement...

Concernant le cannabis, j'avoue avoir été trop accès sur le volet sanitaire. Effectivement ça vaudrais le coup de tester une dépénalisation du cannabis, avec une l'égalisation de vente régulée, avec préventions et contrôle de la qualité. De toute façon, la lutte parait assez inefficace, alors essayons autre chose. Je ne sais pas comment ça se passe aux pays bas, a savoir si leur système est efficace ?

Pour les nouveaux sujets de société, je voulais dire idées neuves ou pas assez répandues dans l'esprits des gens pour que l'on en parles dans les médias généraux. Le revenu de base en est une. La transparence, le mariage pour tous est dans l'air du temps.

Pour répondre à yellow submarine, oui en effet le volet économique est un peu un casse tête. Mais il y a l'air d'avoir pleins d'idées qui n'ont pas été testée. Je ne suis pas un spécialiste mais certaines associations en parles bien. Je pense à un rapprochement du moins pour discuter avec ATTAC et certains de ses économistes. Rester seul n'est pas bon surtout si on est pas spécialiste du domaine. J'ai pas vu le PP organiser des discussions avec d'autres entités pour alimenter les réflexions. C'est pas une pique, juste une impression que chacun donne un avis mais il n'y a pas d'appuis véritable du monde extérieur pour infirmer les débats. Il y a des citations de sources mais je pense qu'inviter des personnes extérieurs permet de plus rapidement faire avancer les choses. En plus cela crée aussi de la visibilité.

Je suis a peine reveillé (nuit longue et tout). J'espère n 'avoir pas été trop brouillon dans mes écris. Encore merci pour vos réponses.