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[Explication] Mon départ !

Ombre

[Explication] Mon départ !

Messagepar Ombre » lun. 27 août 2012, 14:03

Bonjour,


Je tiens à vous faire quelques petites explications par rapport à mon action d'hier.

Je vous confirme que je quitte le parti pirate, suite à ma « non validation d'adhésion ». Oui je dis bel et bien non validation car pour moi c'est bien le cas.
Il n'y a pas à dire que c'est de ma faute ni que le CAP à beaucoup de mail à traité. C'est faux.

Surtout que pour les personnes ayant accès à Tortuga, vous pourrez lire qu'une certaines personnes nommée Harpalos pour pas le citer. Me rebalance 2 fois dans ce mois, que je dois « fermer ma gueule dans ce forum car je ne suis pas adhérent » (j'ai volontairement amplifier les mots, mais si vous lisez vous comprendrez comme moi ).
Vous en conviendrez quand même que pour des personnes qui ont du mal à lire tout leurs mails, cette personne est quand même bien au courant, n'est-ce pas ?

Je me suis donc permis d’interroger le CAP pour mieux comprendre ma situation. En expliquant clairement, que je n’apprécie aucunement ce foutage de gueule, faisant parti des plus anciens et surtout hébergeant une partie de PP, qui a permis lors des soucis du site pendant la période d’élection d'être présent sur la toile. Que si cette personne ne s'excusait pas publiquement sur son erreurs, je couperais toute mon offre gracieuse d'hébergement envers le PP.

On m'a gentiment répondu, qu'il suffisait d'envoyer un mail, et ils prendraient le temps de le traiter :| et qu'il n'avait pas habitude de plier sous le chantage (ce que je comprends tout à fait).
J'aurais préféré qu'on me dise qu'ils s'excusaient, que ce devait être une erreur et qu'ils assumeraient leurs fautes. Limite, ils m'auraient répondu qu'ils validaient mon adhésion et qu'il fallait obligatoirement que je paye. Je n'aurais rien dit et j'aurais payé mon adhésion.
Mais rien de cela...

Ils préfèrent valider certaine adhésion hors délai (comme l'année dernière) et refuser la mienne...
Peut être par idéologie incompatible ;) , qui sais... Sachant que j'avais prévenu le CAP, que je me réinscrirais comme l'a fait un membre de ce CAP, hors période d'adhésion. Moi j'ai été refusé, mais cette personne ça n'a pas été le cas. Le pire de tout c'est que lorsque l'on lit les statuts / RI, on note qu'il est impossible à un membre de se présenter à une élection d'un conseil lorsque l'on est pas adhérent l'année précédente... :roll:

En résumé, ils préfèrent ne pas me valider, mais valident une adhésion hors délai et accepte sa candidature au conseil sans considérer les textes de fondement du PP. La personne, sérieusement je m'en fout, mais la forme... NON !

En gros ils font ce qu'ils veulent quand ils veulent !...

Personnellement, ce n'est pas du tout le fonctionnement du Parti Pirate que je conçois...

Pour en revenir à mon histoire, j'ai donc relancé le CAP, en leur annonçant que si rien ne change par rapport à mon adhésion, je couperais le forum et le wiki dimanche 26. En transférant la totalité des archives à l'etek. Ce qui a été fait, malheureusement, j'avais un peu zappé qu'il y avait le Pirate Camp. Ce qui a valut cette longue coupure.
Je remercie en passant, l'etek d'avoir rétabli la totalité des outils sur les serveurs du PP.

Tout ça pour dire que le CAP était au courant de mon action et par totale transparence vous l'a annoncé bien entendu. ;)

A savoir, le transfert était prévu depuis très très longtemps. Pour raisons personnelles, associatifs, juridiques et professionnelles, je n'ai pu accélérer cette procédure.
De plus, je n'ai pas pris le temps d'enlever certaines mods pas très catholique du forum :roll: (demandé par le CA, et non CAP...) que j'aurais souhaité enlevé avant le transfert. Bien qu'ils soient désactivés et cachés depuis un bon moment...



Mon départ, ne veux pas dire que je ne crois pas au PP. Bien au contraire, sinon je ne serais pas resté depuis toutes ses années.

Juste que je ne cautionne pas un PP qui pour moi reste trop en retrait, sans rien faire. Il suffit de lire les CR, qui sont très très light et vide d'idées et surtout d'actions. Ça me rappel pourquoi nous nous étions séparé jadis pour créer le Parti Pirate Canal Historique... C'était pour se séparer des bisounours...

Qui sais, j'aurais p'être dû écouter mes anciens collègues, évitant de me les mettre à dos, et refuser la fusion. Vu qu'ils avaient raisons de dire que c'était cause perdu, que ça allait redevenir au final PP Bisounours. Excusez moi devenu PP BOBO Politique, il y a effectivement de l'évolution :lol: ... Je comprends maintenant pourquoi j'étais le dernier du PPFCH à être resté...

D'après ce que j'ai pu lire et voir, ce sont surtout les sections locales qui font fonctionner le PP. Et ça j'y ai toujours cru, et c'est une très bonne chose.

Maintenant il ne reste plus qu'a avoir un CAP qui reflète bien les volontés des adhérents mais aussi des membres, avec l'appui d'un CN performant vu le nombre des sections locales.



Je vous souhaite une bonne continuation, en m'excusant auprès de vous, membres et adhérents de cette action certes égoïste (et je l'assume), mais efficace de mon point de vue.





Voily voilou,




Ombre
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ombre@partipirate.org



PS : vous pouvez désormais supprimer mon compte du forum. Je ne répondrais pas aux excuses bidons du CAP pour éviter une perte de temps inutile.

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Damien Clauzel
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar Damien Clauzel » lun. 27 août 2012, 14:10

Ombre a écrit :Maintenant il ne reste plus qu'a avoir un CAP qui reflète bien les volontés des adhérents mais aussi des membres, avec l'appui d'un CN performant vu le nombre des sections locales.

Plus précisément, ne plus avoir de CAP mais un bureau uniquement en charge de l'administratif, et confier tous les aspects programme, orientation et décision au CN. Le rôle du Bureau Administratif doit être d'acter et de gérer, et non de décider.

Tout le problème du PPfr est là : la prise de décision est condensée dans un petit groupe de personnes qui rendent mal des comptes, et sur lequel les adhérents ont peu de contrôle.
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crl
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar crl » lun. 27 août 2012, 14:12

Damien Clauzel a écrit :...et confier tous les aspects programme, orientation et décision au CN...

Le résultat serait le même...
Non, la meilleure idée, et attendue par de nombreuses personnes serait de *tout* voter via notre plateforme de démocratie liquide Liquid Feedback.


Bonne continuation à toi Ombre, et quand je vois ta signature, je me dis qu'on va peut être bientôt te revoir.

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Tywin
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar Tywin » lun. 27 août 2012, 14:23

crl a écrit :Non, la meilleure idée, et attendue par de nombreuses personnes serait de *tout* voter via notre plateforme de démocratie liquide Liquid Feedback.


+1

Étant nouveau, je suis assez intrigué par le nombre de querelle de clocher et j'ai malheureusement l'impression que trop de querelle sont visible au nom de la transparence pendant que d'autre décision sont prise avec beaucoup moins de transparence...
Dans tout les cas, je porte mes espoir sur les section locales qui sont selon moi, l'espoir du PP...
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar Jérôme LEIGNADIER-PARADON » lun. 27 août 2012, 15:15

Ombre a écrit :Bonjour,

Je tiens à vous faire quelques petites explications...

Bonjour

Je comprends ta réaction mais je ne suis pas d'accord avec ton action.
Ce n''est pas en quittant le navire que les choses vont avancer.

Tu n'est pas le premier à dire que le PP ne faut pas grand chose à part préparer des élections... ( ici )
Mais ce n'est pas une raison pour jeter le bébé avec l'eau du bain.

Comme je l'explique ici, RIEN ne t’empêche de former ou de rejoindre un groupe plus actif...

Si tu es un ancien tu as sans doute collecté plein d'idées d'action et ça nous intéresse, nous, les plus "jeunes" ?
(Si tu es un grand ancien fait mes amitiés à Cthulhu)

Tu es en conflit avec l'actuel CAP ?
Il semble rais que tu ne sois pas le seul... Présente toi !

Je ne crois pas que la solution soit dans l'abandon et la scission, j'estime plutôt qu'il faut conserver notre unité mais en créant des courants internes.
S'il te plait ne laisse pas un conflit avec quelques personnes se transformer en point d'honneur.

Le PP est maintenant plus grand, les pionnier comme toi sont d'autant plus nécessaire, justement pour que l'on ne tourne pas en "bobo" !
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar Jérôme LEIGNADIER-PARADON » lun. 27 août 2012, 15:17

Tywin a écrit :Dans tout les cas, je porte mes espoir sur les section locales qui sont selon moi, l'espoir du PP...

Je suis complètement en phase avec ca !

Ne faisons pas les erreur des autre parti, les vraie idées vienne de la base !
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar cry-stof » lun. 27 août 2012, 17:59

@ombre t'inquiète pas harpalos (et d'autres au CA) a réussis à avoir une liste de mécontent (opposant) impressionnante maintenant
Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :...
Ce n''est pas en quittant le navire que les choses vont avancer.
...
RIEN ne t’empêche de former ou de rejoindre un groupe plus actif...
...
Il semble rais que tu ne sois pas le seul... Présente toi !

Je ne crois pas que la solution soit dans l'abandon et la scission, j'estime plutôt qu'il faut conserver notre unité mais en créant des courants internes.

c'est bien beau tout ça mais il fait comment si il n'est plus adhérent?

je le dit depuis maintenant bien longtemps et là encore un fois c'est confirmé il faut ce séparer au plus vite de ce CA
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tornade
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar tornade » lun. 27 août 2012, 18:15

Tu vois finalement Ombre quand je vois l'évolution du PP (ou sa non-évolution au choix) je me dis que c’est vraiment dommage d'avoir laissé tomber le PPCH.
Quand j'ai débarqué ici il y a quelques années je ne connaissais ni le PP ni le PPCH et je suis arrivée au moment où il y a eu réunification (on se croirait dans Koh-Lanta :mrgreen: )
Tout ça me semblait bien beau et prometteur. 3 ans après ça ressemble plus à un champ de ruine qu'à un bel édifice en construction.

On s’est battu pendant 1 an lorsque nous étions au cap, on y a laissé beaucoup de nos nerfs mais on a réussi à faire de jolies choses et les sections locales en font parti. On a galéré pour les faire reconnaître face à 2 emmerdeurs qui ne voulaient pas en entendre parler mais au final comme nous étions 5 sur 7 on les a fait passé.
Malheureusement après 1 an de galère provoqué par nos 2 emmerdeurs nous sommes plusieurs à avoir laissé tomber, usés, fatigués et plus envie de se battre pour des conneries et puis aussi parce que chacun de nous avaient des problèmes persos à gérer.
On a donné énormément pour le PP, toi le 1er et ce depuis des années et sans demander en retour.

La moindre des choses aurait été de valider ton adhésion mais tu sais certains d'entre nous sont aussi passés dans les mains du cap pour savoir si on avait le droit ou pas de ré-adhérer, ce qui est hallucinant mais en même temps pas surprenant (cf les 1ères adhésions) ou la découverte qu'un président d'honneur n'a pas le droit de vote et on ne demande pas à l'assemblée s'il peut voter mais par contre on accepte des adhésions de dernières secondes. Une fois de plus ici personne n'est traité de la même façon c'est de plus en plus flagrant.

Mais ça n'est pas une raison pour tout quitter. Il y a encore des choses à faire, plein, des trucs bloqués par des discours pessimistes qui sont ressassés depuis longtemps et qui finissent par décourager les plus motivés. On en a vu des gens venir et repartir. Le problème est que certain ici jouissent d'une popularité malsaine et malhonnête, se glorifiant de plein de chose alors qu'ils n'ont fait que mettre des bâtons dans les roues de ceux qui avaient plein d'idée.
Si toi aussi tu pars il va rester qui ? Juste quelques guignols et leurs sous-fifres qui vont continuer à régner sur le PP comme ils le font déjà depuis bien trop longtemps et le verrouiller de toute part sans laisser aucune chance ni aux nouveaux qui ne seront pas leur copain ni à ceux qui s'opposent à eux (et ça c'est déjà largement visible).

Il reste de moins en moins d'anciens et avec ton départ c'est une espèce en voie de disparition.
Je ne te supplierais pas à genoux de rester (ça sert à rien et on se connaît largement assez pour ne pas tomber là-dedans) mais j'espère juste que tu garderas un œil ici et que tu mettras de coups d'bisons de temps en temps :wink:
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Jérôme LEIGNADIER-PARADON
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar Jérôme LEIGNADIER-PARADON » lun. 27 août 2012, 23:00

cry-stof a écrit :@ombre t'inquiète pas harpalos (et d'autres au CA) a réussis à avoir une liste de mécontent (opposant) impressionnante maintenant
...
je le dit depuis maintenant bien longtemps et là encore un fois c'est confirmé il faut ce séparer au plus vite de ce CA

Bien !
Si la moitié de ceux qui expriment leur mécontentement se présente au élection du CA, la question sera donc vite réglé...
Faut agir, c'est tout !
Il y à bientôt les élections (inscription jusqu'au 10 septembre)
Donc : Action !
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cry-stof
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar cry-stof » lun. 27 août 2012, 23:41

Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :Si la moitié de ceux qui expriment leur mécontentement se présente au élection du CA, la question sera donc vite réglé...
Faut agir, c'est tout !
Il y à bientôt les élections (inscription jusqu'au 10 septembre)
Donc : Action !

pas de problçme tu as reçus ton mail de convocation avec les explication de comment faire?
parce que moi non (même si je sais comme il faut faire vu que je suis un ancien élus)
mais je veux être au même niveau que les autres adhérents et h'attends donc que tout le monde est reçus sont mail (je trouve pas normale que certains soit priviligié par rapport a d'autres
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar Neeko » mar. 28 août 2012, 18:07

Si ça peut rassurer tout le monde, et vu l'accueil réservé à la proposition de piotrr de supprimer le CAP, on se dirige vers une auto-résolution du problème et des égos surdimensionnés et des tendances despotiques de certains.

Tant mieux.

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Damien Clauzel
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar Damien Clauzel » mar. 28 août 2012, 18:08

Neeko a écrit :Si ça peut rassurer tout le monde, et vu l'accueil réservé à la proposition de piotrr de supprimer le CAP, on se dirige vers une auto-résolution du problème et des égos surdimensionnés et des tendances despotiques de certains.

Restera juste à faire revenir ceux qui sont partis : les démissionnaires et les exclus ;)
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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar YannDutch » mar. 28 août 2012, 18:20

Damien Clauzel a écrit :Restera juste à faire revenir ceux qui sont partis : les démissionnaires et les exclus ;)


Ceci est un autre problème qu'il faudra effectivement régler, les démissionnaires n'auront pas trop de mal à revenir (je l'espère) s'il remarque un changement dans ce qui les a fait prendre cette décision.

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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar MrIceberg » mar. 28 août 2012, 20:12

Sans vouloir faire de polémique ... on se croirait au parti socialiste ou à l'UMP... enfin vous voyez ce que je veux dire.

Sinon bon vent Ombre et suis l'azur, mais t'eloignes pas trop du port... et chouffes les bouteilles à la mer.

Au fait elle en est où mon adhésion...depuis le mois dernier...
Concernant le mode de sélection dans le processus d'approbation des adhésions la méthode est pas très claire (d'ailleurs si quelqu'un a la lumière...) et c'est peut être là qu'il y aurait des choses à revoir...
MrIceberg.
La Politique est une chose trop sérieuse pour la laisser aux mains des politiciens, (détournement d'une citation de G. Clémenceau sur la Guerre)

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Re: [Explication] Mon départ !

Messagepar Konwhald » mar. 28 août 2012, 20:49

Sonnette d'alarme.


MrIceberg a écrit :Au fait elle en est où mon adhésion...depuis le mois dernier...
Concernant le mode de sélection dans le processus d'approbation des adhésions la méthode est pas très claire (d'ailleurs si quelqu'un a la lumière...) et c'est peut être là qu'il y aurait des choses à revoir...


MP envoyé, afin de ne pas HSsiser
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De toute façon, vous n'êtes tous que des libellules.
Voilà.


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