Bienvenue sur les archives forum du Parti Pirate


Le Parti Pirate refond complètement son forum et a migré vers un outil plus moderne et performant, Discourse !
Retrouvez nous ici : https://discourse.partipirate.org

Qui va donc nous surveiller ?

Avatar de l’utilisateur
pers
Archange des mers
Messages : 5235
Inscription : mer. 18 juil. 2007, 20:38

Messagepar pers » mer. 22 juil. 2009, 14:33

Oui enfin, même si le raisonnement de type induction/généralisation est courant, d'un point de vue juridique on mélange quand même allègrement, dans l'affaire, des actes criminels et délictueux (dont la délictuosité même fait d'ailleurs débat, encore que ce ne soit pas le cas ici).
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

Avatar de l’utilisateur
Résistance
Loup de mer
Messages : 949
Inscription : mer. 17 juin 2009, 16:03
Localisation : Sxxx (x9)

Messagepar Résistance » mer. 22 juil. 2009, 21:30

Perso, je n'ai pas le temps de vérif ce genre de choses ou j'y passerais ma vie (comme beaucoup d'autres je pense), donc ci pour l'info et ne nous en veux pas pour cette sous-information dont nous sommes finalement les 1ères victimes. ^^
D'ailleurs, plutôt que vérifier, en général, je ne m'intéresse pas plus que ça à ce genre de phrases assassines qui ne sont là que pour cacher et détourner des vraies raisons ou des réelles motivations. (du politique, comme du journaliste) ;)
A 15 lignes de presse, c'est vrai que je préf un bon vieux débat oral d'1 ou 2 h, quand il n'est pas pollué par de la langue de bois et ces phrases (ce qui est, hélas, souvent le cas), mais pareil, on n'a pas forcément toujours le temps.

Bref, juste pour dire : ty pour le côté pédagogue et de relayer l'info, je lis avec attention, et je ne dois pas être le seul.
Et pardonne-nous, les vrais coupables, c'est ces quelques presses et médias qui se foutent de nous, pas le pauvre hère qui court partout... ^^
Finis ce que tu as commencé ! // Détermine l'Avenir, et tu conditionnes le Présent !!!
Lesver (ne cherchez pas, c'est un perso d'une ébauche de livre. ^^)
--------------------------------------------------
Simple membre inconnu et peu productif - 30 (et presque 2) ans

domil
Matelot
Messages : 177
Inscription : mar. 16 juin 2009, 00:17

Messagepar domil » jeu. 23 juil. 2009, 08:27

pers a écrit :Oui enfin, même si le raisonnement de type induction/généralisation est courant, d'un point de vue juridique on mélange quand même allègrement, dans l'affaire, des actes criminels et délictueux (dont la délictuosité même fait d'ailleurs débat, encore que ce ne soit pas le cas ici).

La pédopornographie est un délit, pas un crime

domil
Matelot
Messages : 177
Inscription : mar. 16 juin 2009, 00:17

Messagepar domil » jeu. 23 juil. 2009, 08:38

MPoppins a écrit :Si les gens s'y trompent comme tu l'affirmes, c'est peut-être qu'il y a quelques mois, Nadine Morano, Rachida Dati et tout le gouvernement avec elles et à propos de leur ignoble loi sur la rétention de sureté avaient affirmé et martelé que les gens qui désapprouvaient cette loi étaient du côté des criminels...
Etre dans un gouvernement, c'est aussi assumer et faire siennes ses déclarations alors cette assimilation qui n'en serait pas hein.....

Je ne vois pas en quoi ton exemple a un rapport sur l'amalgame entre pédopornographie et téléchargement. Tu ne fais qu'aller dans la même interprétation : c'est pour combattre bassement l'opposition.


Ils ont très bien compris, puisqu'ils ont été faire un copié/collé des comptes-rendus indiquant clairement mais sans l'expliciter au public (un rappel au réglement est hors débat), que la pédopornographie a été utilisée contre l'opposition et non en amalgame avec le téléchargement.

Ils font eux aussi l'amalgame puisqu'ils parlent avec de LOPSI qui n'a AUCUN lien avec le droit d'auteur

Quant au dernier paragraphe, Sarko ne fait que souhaiter ce qui existe déjà (c'est facile alors de dire qu'on a obtenu ce qu'on voulait). La jurisprudence consistant à ordonner le filtrage d'un site par les FAI quand on ne peut pas en arrêter la publication, existe et n'a pas besoin d'une nouvelle loi.

En fait, ce sont les médias qui font l'amalgame entre téléchargement et pédopornographie, installant l'idée dans la tête du public. Alors quand on voit que ce sont des médias qui prétendent lutter contre Hadopi, on peut se poser des questions : quel est leur intérêt de manipuler le public en le montant contre le téléchargement ?

Avatar de l’utilisateur
pers
Archange des mers
Messages : 5235
Inscription : mer. 18 juil. 2007, 20:38

Messagepar pers » jeu. 23 juil. 2009, 10:08

domil a écrit :La pédopornographie est un délit, pas un crime

Effectivement (je l'ignorais).
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.

Avatar de l’utilisateur
yveslouis
Pirate
Messages : 338
Inscription : mer. 17 juin 2009, 14:51
Localisation : Lisieux - Calvados - Basse Normandie
Contact :

Messagepar yveslouis » jeu. 23 juil. 2009, 10:37

Hadopi : Le vote est reporté en septembre

Selon nos sources, la décision aurait été prise en haut lieu dès hier. L’examen du texte va lui se poursuivre jusqu’à jeudi soir.

par Astrid Girardeau source pour archive : http://ecrans.fr/Hadopi-Le-vote-est-rep ... ,7767.html

CC Etolane

Le président de l’Assemblée nationale, Bernard Accoyer, vient d’annoncer que le gouvernement avait décidé de repousser à septembre le vote du projet de loi relatif à la « protection pénale de la propriété littéraire et artistique sur Internet »

Comme il était prévisible, les groupes socialiste, communiste et, plus étonnamment, UMP ont demandé un vote solennel sur le texte examiné depuis ce matin par les députés. Une demande qui a été acceptée. Selon nos sources, la décision a été entérinée « en haut lieu » dès hier. L’UMP aurait tout simplement réalisé que si, comme cela était prévu, le vote avait lieu ce jeudi soir, il n’était du tout assuré qu’il passe. Ce qui expliquerait que le groupe UMP lui-même ait demandé le vote solennel.

Selon le règlement, le président de l’Assemblée peut défaire le vote solennel, et réinscrire le vote cette semaine. Mais politiquement, cela serait risqué. D’autant que pour cela, il faudrait qu’il y ait une nouvelle conférence des présidents, et donc l’opposition serait au courant.

Cette décision explique mieux l’épisode de ce matin. En effet, comme nous le relations, ni le rapporteur, Franck Riester, ni les ministres Michèle Alliot-Marie et Frédéric Mitterrand n’étaient présents à 9 heures en Commission des Affaires Culturelles, repoussant ainsi automatiquement l’examen des amendements à la séance de cet après-midi. Un retard étonnant alors que la majorité accusait encore hier l’opposition de faire obstruction.

L’examen du texte va donc se poursuivre normalement jusqu’à la fin de la session extraordinaire, jeudi soir. Il devrait reprendre lors d’une nouvelle session extraordinaire, à date du 14 septembre.
Yves-Louis BOUMIER
Pirate Pirate Bas-Normand - Calvados - Lisieux
Délégué Général d'ONG de lutte contre toutes les discriminations - Boite à outils RSE pour les ONG & les Collectivités
46 ans - Marié - 3 enfants - 30 ans d'expériences dans les mouvements associatifs


Revenir vers « archive 2009 »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité