Bienvenue sur les archives forum du Parti Pirate


Le Parti Pirate refond complètement son forum et a migré vers un outil plus moderne et performant, Discourse !
Retrouvez nous ici : https://discourse.partipirate.org

La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Avatar de l’utilisateur
OSB
Loup de mer
Messages : 624
Inscription : lun. 26 mars 2012, 16:16
Localisation : Paris 13eme

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar OSB » ven. 14 juin 2013, 07:30

Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :Oui, et la clef est entre NOS mains, pas celle d'un autre groupe politique ou autre lobbys malveillant.


... pour le moment, oui... mais cela ne durera pas nécessairement. Qu'arrivera-t-il si demain une majorité d'adhérents se met à défendre un programme liberticide ou décide de passer des accords avec des partis douteux remettant en cause les valeurs mêmes auxquelles tu es attaché ? C'est toi-même qui sera coincé et considéré comme dissident.

Je ne remets pas en question la bonne intention qui a guidé les uns et les autres, mais je pense très sincèrement que c'était une fausse bonne idée qui consiste à se retrancher derrière des fortifications juridiques. En fait ce n'est définitivement pas ce type d'approche qui peut résoudre le problème des faux pirates que vous craignez. La seule chose à mon avis, qui peut prévenir ce problème, c'est de travailler sur le programme, de le clarifier et de développer des idées fortes qui détournent de notre mouvement ceux qui n'en partagent pas les fondamentaux.

Le contrôle n'est pas une bonne idée de mon point de vue, et l'autorité pour résoudre les conflits est toujours une erreur. Nous imaginons que le Parti Pirate officiel est forcément du bon côté de la force et que les autres pirates sont des "usurpateurs"... Mais peut-être un jour serons-nous les "usurpateurs" à notre tour. La protection juridique ne servira strictement à rien contre des idées si une majorité se laisse convaincre par un tel "lobby malveillant".

Avatar de l’utilisateur
AmoK
Pirate
Messages : 369
Inscription : ven. 11 mars 2011, 13:54
Localisation : Toulouse, Haute-Garonne, Midi-Pyrénées, France, Europe
Contact :

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar AmoK » ven. 14 juin 2013, 08:30

OSB a écrit :... pour le moment, oui... mais cela ne durera pas nécessairement. Qu'arrivera-t-il si demain une majorité d'adhérents se met à défendre un programme liberticide ou décide de passer des accords avec des partis douteux remettant en cause les valeurs mêmes auxquelles tu es attaché ? C'est toi-même qui sera coincé et considéré comme dissident.


On sera dégagés du PPI et ce sera une marque de notre éloignement des valeurs du Parti ?
Décentralisation in progress...
█████████████░░░░░

FAQ LiquidFeedback http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/FAQ
Tuto LiquidFeedback http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/Tutoriel

Avatar de l’utilisateur
cry-stof
Archange des mers
Messages : 5557
Inscription : mer. 10 juin 2009, 10:08
Localisation : strasbourg
Contact :

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar cry-stof » ven. 14 juin 2013, 08:37

je pense que le bureau avait légitimité pour le faire
et effectivement en parler sur la place publique aurait attiré des rigolos qui aurait déposé la marque

Je suis plutôt fiert et heureux du travail accompli jusqu'ici par le bureau

mais là sur ce coup c'est malheureusement une erreur stratégique

il est encore peut être possible de rattraper ça en déposant une charte sur cette marque
pour qu'on ne ce retrouve pas avec un procès ridicule sur le dos ou nous (les adhérents) serions devant le fait accompli
en découvrant dans les journaux ce que le bureau fait

c'est encore une fois une malheureuse histoire stratégique mais maintenant il faut qu'on tourne cette histoire ridicule en notre avantage

et encore une fois merci à ceux qui ce donne à fond pour le pp en ce moment et qui font de leur mieux et ça parfois au détriment de leur vie personnelle
Pour ne pas être perdu: mode d'emploi
Mailing Régional
"ne demande pas au PP ce qu'il peut faire pour toi mais ce que tu peux faire pour le PP"
j'autorise les modérateurs à corriger mes messages
http : / / ppfr.it mon raccourcisseur d'url officiel pour moi

Avatar de l’utilisateur
thufir
Loup de mer
Messages : 758
Inscription : lun. 23 avr. 2012, 15:58

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar thufir » ven. 14 juin 2013, 12:53

Eric H. a écrit :Je ne suis pas entierement d'accord sur ce point, car ceci est vrai dans le cas où l'on souhaite acceder uniquement au "pouvoir"

nope, c'est pas que pour accéder au pouvoir. Honnêtement, pour accéder au pouvoir, le PP n'est pas le meilleur rafiot. Mais juste pour faire des choses, s'organiser et avancer, on peut pas se contenter de principes. Faut aussi faire avec la réalité. Sinon, ben... on s'arrête à la mise en ligne de posts sur un forum :)
Membre de l'équipe des synthétiseurs. Tout ce que vous écrivez sur ce forum est susceptible d'être synthétisé contre vous. Et non, vous n'avez pas droit à un avocat ni à un coup de fil.
Wiki Synthèses : http://forum.partipirate.org/wiki/syntheses_de_debats

Avatar de l’utilisateur
ProgVal
Matelot
Messages : 108
Inscription : ven. 13 mai 2011, 20:02
Clé Publique GPG/PGP : http://share.progval.net/public/ValentinLorentz.pub
Localisation : Lyon
Contact :

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar ProgVal » ven. 14 juin 2013, 13:29

Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :Pour l'instant, les opposants que je vois ce manifester se comptent sur les doigts, je vois plus de commentaires qui salut le pragmatisme du PP... mais sans doute me trouverez vous partial :wink:

C'est drôle, j'aurais dit l'inverse. D'où l'intérêt d'une consultation à l'échelle du parti.


J'ai d'ailleurs une autre proposition : on garde l'enregistrement de la marque pour empêcher quelqu'un d'autre de s'en emparer (ce qui permet au passage de dénoncer le système), mais on promet de ne pas s'en servir pour attaquer qui que ce soit.
EDIT : en gros, ça revient à faire une charte en fait. Mais en plus concis :)
Dernière édition par ProgVal le ven. 14 juin 2013, 13:43, édité 4 fois.

Avatar de l’utilisateur
Jérôme LEIGNADIER-PARADON
Matelot
Messages : 126
Inscription : lun. 26 mars 2012, 10:57
Localisation : Oullins (Rhône-Alpes)

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar Jérôme LEIGNADIER-PARADON » ven. 14 juin 2013, 15:05

ProgVal a écrit :
Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :Pour l'instant, les opposants que je vois ce manifester se comptent sur les doigts, je vois plus de commentaires qui salut le pragmatisme du PP... mais sans doute me trouverez vous partial :wink:

C'est drôle, j'aurais dit l'inverse.

Dit nous où car moi, j'ai beau chercher nul par je ne vois manifestation de masse. Ce que je rencontre en général c'est de l'incompréhension tinté d’étonnement. Généralement il suffi de contextualiser et de bien distingué ce qui est protégé de ce qui ne l'est pas pour dédramatiser et transformé ça en assentiment dépassionné.
C'est sûr, il n'y à pas de cris de joie et il reste quelque personnes... disons fondamentalistes. Mais on est loin de la levé avec torches piques et fourches que l'on a subit de la part de certain(e)s féministes.
[hors sujet]
Si vous avez oublié, moi je m'en souvient bien !
D’ailleurs, à l'époque, ce qui avais posé problème, c'était justement un "mal entendu" sur qui représente la somme de travail et de réflexion du Parti Pirate et qui n'en est que simplement membre.
Ensuite tout le monde crié à l’irresponsabilité et au laxisme des instances nationales car la prudence et le temps de la réflexion avait été privilégier au mesures autoritarisme imédiate.
Je me souvient d'un certain ALDA qui avais était très virulent à l'époque... faudrait savoir à la fin !
[/hors sujet]
Attention, je ne dit pas que le dépôt à l'INPI y aurait changé quoi que ce soit mais je fait juste remarqué que notre identité à de l'importance et qu'elle peu être facilement dénaturé, ce qui nous discrédite tous, si nous n'y prenons pas garde.

ProgVal a écrit :D'où l'intérêt d'une consultation à l'échelle du parti.

http://forum.partipirate.org/discussions/marque-parti-pirate-deposee-inpi-t10767-30.html#p93810
http://demliq.partipirate.org/initiative/show/215.html
Ca fait 5 jours qu'elle existe cette consultation à grande échelle... pourtant on ne peu pas dire que les fameuses légion de pirates outrés s'en saisisse !

ProgVal a écrit :J'ai d'ailleurs une autre proposition : on garde l'enregistrement de la marque pour empêcher quelqu'un d'autre de s'en emparer (ce qui permet au passage de dénoncer le système), mais on promet de ne pas s'en servir pour attaquer qui que ce soit.
EDIT : en gros, ça revient à faire une charte en fait. Mais en plus concis :)

ben...
http://demliq.partipirate.org/initiative/show/219.html
http://demliq.partipirate.org/initiative/show/217.html
Et ce n'est pas faute d'avoir communiqué là dessus ! (forum, twiter, mumble, et, pour ma part mailing liste local)

OSB a écrit :...Qu'arrivera-t-il si demain une majorité d'adhérents se met à défendre un programme liberticide ou décide de passer des accords avec des partis douteux remettant en cause les valeurs mêmes auxquelles tu es attaché ? C'est toi-même qui sera coincé et considéré comme dissident...

Donc, si je comprend bien, pour résumer il faut :
-1- Avoir la certitude que l'ensemble des membres du Parti Pirate vont, d'un coup de Zorglonde, se transformer en pantin pro Hadopi (et on me traite de paranoïaque). C'est comme envisager que les écolo se mette d'un coup à applaudir les centrales nucléaires !
-2- Ce méfier des Pirates qui donne de leur temps aux instances nationales ouvertes à tous et réélus régulièrement.
-3- faire toute confidence au parti politique parlementaire, au parti politique extrémiste, au organismes de "protection" de droit d'auteur, au industriel du divertissement, aux lobbys, au genre de petit malin qui trouve intelligent de déposer "anonymous"... est partir du principe que ces gents là ne chercherons jamais à ce servir de nous ou à nous mettre des bâton dans les roue. Il est vrai qu'ils sont tous connu pour leur fairplay.

Sérieusement ?
Non mais SÉRIEUX !?! :shock:
Jérôme Leignadier-Paradon - Porte parole national, secrétaire section Rhône-Alpes.
Fautes d’orthographe déposé en CC-BY-3.0

Avatar de l’utilisateur
Maissonier
Moussaillon
Messages : 52
Inscription : lun. 12 nov. 2012, 17:44
Localisation : haut Verdon

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar Maissonier » ven. 14 juin 2013, 15:07

tornade a écrit :Prendre comme prétexte que c'est pour se protéger du "piratage" est juste hallucinant et tout le blablabla que vous sortez depuis le début ne fait qu'enfoncer un peu plus de PP dans les abysses de la honte.


je ne peu m'empêcher de penser que tout ce blabla est un écran de fumée pour dissimuler une querelle de cloché.Je souhaite me tromper, car à mon avis ce serait grave

Eric H. a écrit :Dailleur, qu'en est-il du PPI, ont ils une position face à ce genre d'action ?


Je me pose les questions est-ce que le PPI va déposer sa marque ?

Et les autres PP nationaux sont-ils des inconscients de ne pas déposer leur marque ?

Avatar de l’utilisateur
AmoK
Pirate
Messages : 369
Inscription : ven. 11 mars 2011, 13:54
Localisation : Toulouse, Haute-Garonne, Midi-Pyrénées, France, Europe
Contact :

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar AmoK » ven. 14 juin 2013, 15:14

Maissonier a écrit :Et les autres PP nationaux sont-ils des inconscients de ne pas déposer leur marque ?

Le PP Allemand l'a fait quand il a vu son logo sur des tracts d'extrême-droite.

Quelqu'un sait si dans l'histoire avec Maison Commune ils ont utilisé notre logo ?
Décentralisation in progress...
█████████████░░░░░

FAQ LiquidFeedback http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/FAQ
Tuto LiquidFeedback http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/Tutoriel

Avatar de l’utilisateur
Jérôme LEIGNADIER-PARADON
Matelot
Messages : 126
Inscription : lun. 26 mars 2012, 10:57
Localisation : Oullins (Rhône-Alpes)

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar Jérôme LEIGNADIER-PARADON » ven. 14 juin 2013, 15:25

Eric H. a écrit :Si je comprend bien, si l'on a des principes et que l'on veut s'y tenir, on peut pas "faire des choses, s'organiser et avancer" autour de ces principes ? Sous le pretexte que si l'on veut être crédible et survivre dans le système actuel il faut s'y plier ? :shock:

C'est en effet notre rôle en temps que parti. entrer dans le système pour le corriger.
Là en l'occurrence, nous ne nous plions pas au système(personne ne nous à mis la pression pour faire ce dépôt) nous UTILISONS le système... nuance.

Eric H. a écrit :L'ambition du PP n'est il pas de proposer une vision nouvelle et différente du système désastreux que nous vivons en ce moment ?

Non l'Ambition du Parti Pirate est de porter cette vision au niveau gouvernemental, de transformer ces idéaux en réalité tangible.

S'il suffixé de faire des proposition pour changer les chose la quadrature du net, grasse à la qualité de son travail, aurais déjà fini le boulot depuis longtemps et nous passerions tous notre temps à faire autre choses. Mais même si c'est fondamental et iremplacable, ça ne suffi pas.

Voila pourquoi on est là, voila pourquoi on est un "Parti".
Jérôme Leignadier-Paradon - Porte parole national, secrétaire section Rhône-Alpes.
Fautes d’orthographe déposé en CC-BY-3.0

Avatar de l’utilisateur
ProgVal
Matelot
Messages : 108
Inscription : ven. 13 mai 2011, 20:02
Clé Publique GPG/PGP : http://share.progval.net/public/ValentinLorentz.pub
Localisation : Lyon
Contact :

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar ProgVal » ven. 14 juin 2013, 15:28

Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :
ProgVal a écrit :
Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :Pour l'instant, les opposants que je vois ce manifester se comptent sur les doigts, je vois plus de commentaires qui salut le pragmatisme du PP... mais sans doute me trouverez vous partial :wink:

C'est drôle, j'aurais dit l'inverse.

Dit nous où car moi, j'ai beau chercher nul par je ne vois manifestation de masse.

Sur IRC principalement. Twitter également.

Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :
ProgVal a écrit :D'où l'intérêt d'une consultation à l'échelle du parti.

http://forum.partipirate.org/discussions/marque-parti-pirate-deposee-inpi-t10767-30.html#p93810
http://demliq.partipirate.org/initiative/show/215.html
Ca fait 5 jours qu'elle existe cette consultation à grande échelle... pourtant on ne peu pas dire que les fameuses légion de pirates outrés s'en saisisse !

ProgVal a écrit :J'ai d'ailleurs une autre proposition : on garde l'enregistrement de la marque pour empêcher quelqu'un d'autre de s'en emparer (ce qui permet au passage de dénoncer le système), mais on promet de ne pas s'en servir pour attaquer qui que ce soit.
EDIT : en gros, ça revient à faire une charte en fait. Mais en plus concis :)

ben...
http://demliq.partipirate.org/initiative/show/219.html
http://demliq.partipirate.org/initiative/show/217.html
Et ce n'est pas faute d'avoir communiqué là dessus ! (forum, twiter, mumble, et, pour ma part mailing liste local)

Mea culpa, j'avais pas vu.

Avatar de l’utilisateur
AmoK
Pirate
Messages : 369
Inscription : ven. 11 mars 2011, 13:54
Localisation : Toulouse, Haute-Garonne, Midi-Pyrénées, France, Europe
Contact :

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar AmoK » ven. 14 juin 2013, 15:32

"Et ce n'est pas faute d'avoir communiqué là dessus ! (forum, twiter, mumble, et, pour ma part mailing liste local)"
--> ça vaudrait le coup de faire un mail à la CN pour un relai local
Décentralisation in progress...
█████████████░░░░░

FAQ LiquidFeedback http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/FAQ
Tuto LiquidFeedback http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/Tutoriel

Avatar de l’utilisateur
Jérôme LEIGNADIER-PARADON
Matelot
Messages : 126
Inscription : lun. 26 mars 2012, 10:57
Localisation : Oullins (Rhône-Alpes)

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar Jérôme LEIGNADIER-PARADON » ven. 14 juin 2013, 15:33

Maissonier a écrit :je ne peu m'empêcher de penser que tout ce blabla est un écran de fumée pour dissimuler une des querelles de cloché.Je souhaite me tromper, car à mon avis ce serait grave

Il n'y à ni écran de fumés ni dissimulation, ça à été clairement dit ici-même et dans les divers communiqués officiel du PP.
Jérôme Leignadier-Paradon - Porte parole national, secrétaire section Rhône-Alpes.
Fautes d’orthographe déposé en CC-BY-3.0

Avatar de l’utilisateur
Jérôme LEIGNADIER-PARADON
Matelot
Messages : 126
Inscription : lun. 26 mars 2012, 10:57
Localisation : Oullins (Rhône-Alpes)

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar Jérôme LEIGNADIER-PARADON » ven. 14 juin 2013, 15:43

ProgVal a écrit :
Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :Dit nous où car moi, j'ai beau chercher nul par je ne vois manifestation de masse.

Sur IRC principalement. Twitter également.

IRC, je ne peu pas dire, je n'y vais jamais. Mais pour Twitter, ça m’étonne, j'y ai justement été très actif ces dernier jour et j'ai vite fait le tour des détracteurs et je n'ai pas vue tant de "retwitt" que ça.

ProgVal a écrit :
Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :...
http://demliq.partipirate.org/initiative/show/219.html
http://demliq.partipirate.org/initiative/show/217.html
Et ce n'est pas faute d'avoir communiqué là dessus ! (forum, twiter, mumble, et, pour ma part mailing liste local)

Mea culpa, j'avais pas vu.

Pas de problème, 10 pages ça commence à faire long et ça m'a donné l’occasion de faire une piqure de rappel :wink:
Mais il intéressant de voir que l'on arrive pile au même conclusion !

AmoK a écrit :"Et ce n'est pas faute d'avoir communiqué là dessus ! (forum, twiter, mumble, et, pour ma part mailing liste local)"
--> ça vaudrait le coup de faire un mail à la CN pour un relai local

+1 !
Jérôme Leignadier-Paradon - Porte parole national, secrétaire section Rhône-Alpes.
Fautes d’orthographe déposé en CC-BY-3.0

Avatar de l’utilisateur
Maissonier
Moussaillon
Messages : 52
Inscription : lun. 12 nov. 2012, 17:44
Localisation : haut Verdon

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar Maissonier » ven. 14 juin 2013, 15:43

Jérôme LEIGNADIER-PARADON a écrit :
Eric H. a écrit :Si je comprend bien, si l'on a des principes et que l'on veut s'y tenir, on peut pas "faire des choses, s'organiser et avancer" autour de ces principes ? Sous le pretexte que si l'on veut être crédible et survivre dans le système actuel il faut s'y plier ? :shock:

C'est en effet notre rôle en temps que parti. entrer dans le système pour le corriger.
Là en l'occurrence, nous ne nous plions pas au système(personne ne nous à mis la pression pour faire ce dépôt) nous UTILISONS le système... nuance.



c'est encore pire nous validons ce système de notre plein grès
Bravo

Avatar de l’utilisateur
Thierry
Quartier-Maître pirate
Messages : 432
Inscription : jeu. 12 janv. 2012, 13:06
Localisation : Strasbourg

Re: La marque "Parti Pirate" déposée à l'INPI

Messagepar Thierry » ven. 14 juin 2013, 16:05

AmoK a écrit :
Maissonier a écrit :Quelqu'un sait si dans l'histoire avec Maison Commune ils ont utilisé notre logo ?


Non il ont juste fait un tweet... en citant le PP
CQFD : le dépôt INPI de protège pas de tout (de presque rien en fait)
-------------
Certains d'entre nous oublieront et deviendront des hommes... pleurant cette joie simple, et pour toujours enfuie, d'avoir été autrefois des loups.


Revenir vers « archive 2013 »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 12 invités